[ 1 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 04:18:00 )

可以上此空間看看這個老師正在做的事情.類似這個老師的還有許多.世界很廣闊.可以作的事情也很多.....
http://user.qzone.qq.com/107082696/blog/1275488621?ptlang=2052

[ 2 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 04:26:00 )

進入這個QQ空間後請看他的日志.留言.以及相冊等等.就會知道他正在做的事情.比較起來.台灣目前可運用的資源真的是很多...

[ 3 ] 韓綺羅 ( 2010/6/15 下午 05:11:00 )

豬頭弟兄：
這個網站需要註冊帳號和密碼耶！好麻煩喔！您可以先大略的介紹一下這個網站的內容嗎？
謝謝！每個人都可以註冊和登入嗎？還是有甚麼限制呢？

[ 4 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 05:15:00 )

是這樣阿.不好意思.我貼一些內容上來好了

[ 5 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 05:20:00 )

2010年， 要来我们凤庆实地考察的网友，可以打电话联系我们凤庆县的县团委：联系电话是：0883-4211154， 0883-4262590，0883- 4261386
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下面是2010年最新的捐助地址。 可以发货运，也可以邮电局， 如果走邮电局，可以以平邮的方式寄出， 另外，要注意，各个地方需要的物资不一样。

一.网友【舍得】提供的四川省的衣服接受地址：
1.四川省甘孜州新龙县博美乡麦巴村如意寺，邮编：626800
2.四川省甘孜州炉霍县斯木吉绒村吉绒寺，祈麦雍仲仁波切 (收) 邮编:626500



二.我们三岔河的：

1. 需要：大量适合中学生看的图书，不要衣服（衣服已经收到的太多）：
云南省临沧市凤庆县大寺乡平河中学 675911
联系人 ：李德才（老师）,QQ:992514539 ,电话：13529629398

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2. 需要：适合小学生穿的旧衣服和有拼音、插图的适合小学生看的图书（不要大人的衣服，山高路远，物资运输太困难)：
­云南省临沧凤庆县洛党镇永和完小 邮编：675900 ­

联系人 ：杨绍国（老师）15906907861 ­

­

3.需要：大量旧衣服(适合1—4年级小学生穿的)，不要大人的（运输太困难）：

云南省临沧凤庆县三岔河镇大龙塘小学 邮编：675905
联系人 ：杨再伟（老师）15925471180


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2010年，我继续做【姐妹花】帮扶活动。我不可能一辈子都在帮老百姓捐款，得多鼓励他们自食其力挣钱。

我的淘宝：李言小店http://shop35934428.taobao.com/，

因我地处偏远，交通闭塞，发货须去凤庆县城，发货时间为：每周星期六下午3点。我无法做到当天发货，速度慢，请谅解。

[ 6 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 05:25:00 )

如果有使用QQ的朋友應該就可以上他的個人空間看了.
這是一個雲南的老師.利用空嫌的時間在網上募集一些資源來幫助她們家鄉的孩子.他已經作了許多年了.令人很感動.
我打算暑假的時候能空出10~15天到那個地方看看.並且盡自己一點心力.
由於我常年在大陸工作.這樣的情況當然看很多了.不過每一次看到時總有許多的感慨.因為我們小時後也是這樣過的....

[ 7 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 05:26:00 )

1.为什么我这个老师天天卖东西
很多朋友因为离邮电局远邮寄东西不方便，需要走物流。有的组织收集到了大批量的衣服，也只能走物流。
问题是：我这里是个穷乡僻壤，没有物流公司可以直接到达，物资要几经周折，才能来到我们学校，中间要动用好几家货运公司，在转来转去的过程中，一系列的麻烦事让我晕头转向。所以无论用哪个方式，对方都无法付完全程运费。昆明市——凤庆县城——三岔河的运费，都得我通过卖东西筹集。
为什么不联系运东西的朋友？无法联系上，东西运出后，昙花一现的捐助者就在我QQ上消失了。有的留言说，30元，50元，100元，200元，先让我垫着，先去提货，过几天一定给我转，我把衣服运回整理完发放完，也没有收到转给我的运费。而托运部给我的提货单上并没有对方的联系方式。也有讲信用的朋友，知道我的难处，会在物资寄出后，马上预先转一部分运费。而更多的朋友是运出后就不闻不问。有的热心朋友会助我一臂之力，300元，200元资助我一部分运费，但始终是远远不够的，因为物资是一年四季源源不绝的来，一个月有4拖拉机。
另外，东西到了凤庆县城邮电局以后，因为我这闭塞，邮电局无法派送，所以我还得另外请拖拉机到县城邮电局把衣物运出，一车车运进村。根据路程的远近，运费一趟50元，80元，200元，400元不等，我本人月工资2000元，只够我衣食住行。 每个星期六，我都得奔跑在三岔河——县城——村寨间，无论刮风下雨，从不间断。
我是怎么卖东西筹运费呢？不厌其烦地询问每一个在线的好友：“不好意思，请问最近需要买纯蜂蜜，正宗野生灵芝，纸皮核桃，茶叶，鞋垫这些吗？”客气的朋友会回答：“不好意思，我最近不需要。”遇到不客气的他就问我：“你买保险吗？” "你已经是第2次问我了，你他妈是专职骚扰人员吗？”
另外，我卖的东西有点贵。因为从三岔河——凤庆县城——临沧市的申通快递公司，每一个包裹（无论大小）的托运费（中巴车帮忙托运）我得另外付20元。比如10斤核桃，我收的快递费（从临沧快递公司开始算起到目的地）是30元，而实际上，10斤的快递费（从临沧快递公司开始算起到目的地）差不多是50元，这样一算，我发出10斤核桃，关运费就是70元了。所以，我实际上挣的也并不多。我在离申通快递300公里远的地方 。
另：部分物资的运费单在我空间相册【李言活动】（2）里面。

特别说明：物资的接受时间定为每年的1月份。

[ 8 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 05:27:00 )

 2 .为什么学生家长不出去打工
很多打算“手拉手一对一”助学的朋友总问我：怎么，既然那么穷，为什么学生的父母不出去打工？
这里说明一下：我们当地政府有相关的劳务输出部门，专门负责帮忙联系老百姓外出打工的所有事宜，打工这个事情不是我这个图书室管理员管得来的。
有打工能力的哥哥姐姐，家里不一定就有仍在校读书的兄弟姐妹，姐弟几人都在读书的，家里不一定有打工能力的哥哥姐姐。学生家长也希望出去打工挣钱 。他们也不止一次大队人马涌出去修桥铺路，钻井挖煤。2年回家，身无分文，带回来的是一身的病痛和满腹的心酸。 有的家长小学毕业，多少有点文化，外出打工可以解决自己的温饱，也定期会给家里寄点钱。如果他家田少地寡，又有2个孩子读书，有年迈的父母需要赡养，那么微薄的收入也很难养活一家人的基本生活所需。
有的家长初中、高中毕业后，学会了精打细算，会做些生意，或者外出打工，找到好的工作，薪水高。这些可以顺利读完初中高中的，说明家庭情况还不错。 如果你愿意“手拉手一对一”助学，请不要再问我学生家长为什么不外出打工。
一个家庭的贫困，原因是多方面的。 有的网友说是因为我们的学生家长懒惰。在这里我要澄清一下，我的父老乡亲都很勤奋，早出晚归，在山田坡地辛勤劳作。因为土壤不肥沃，种了一山坡，到头来只收了一小锅。这几年，物价上涨，买一包化肥也八九十元，每一年的春耕夏种，秋播冬撒，关买化肥就要上千元。买得起化肥的，收成好，谷米满仓。买不起化肥的，收成低，食不果腹 。最后导致了恶性循环，穷苦人家越来越苦，吃了上顿无下顿，没米，没油，没盐巴，没电灯....... -我为什么要做【姐妹花】的帮扶计划 ，因为我想更多的带动山里姐妹，鼓励她们自食其力挣钱，用自己的劳动所得来贴补家用。

[ 9 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 05:27:00 )

 3.为什么我整天没完没了的捐衣服
很多朋友问我：“为什么天天在线上捐衣服？这么多的衣服你那里的老百姓怎么穿的完？”我也想过休息，也想过停止。每个周末，我们全家一家老小都帮我整理物资，在夜里的3点以前别想睡觉，每一个人都跟着我累到精疲力竭。可是和我预定衣服的村委主任、老百姓非常的多。旧衣服在这里可以说是供不应求，非常受欢迎，老百姓一点也不嫌弃，男女老少对每一件衣服都是啧啧称赞爱不释手。他们可以把一家人买衣服的钱省下来给学生上学用。只要大家真心喜欢，需要，我辛苦一点没关系。另外，大家捐寄过来的衣服，不只是给我们三岔河镇的学生和百姓，还运送到整个凤庆县18个乡镇的数以百计的贫困村寨以及更多的邻县市。
捐衣服的朋友说我没有尽职尽责，责备我说：我们辛辛苦苦捐了衣服过来，为什么你不亲自去一家一家一件一件发放？ 说明一下：我在学校的本职工作是教书。三岔河镇的13个村的老百姓都分住在离我很远的深山密林里，来回步行要八九个小时甚至更多。领不到衣服的贫苦百姓，我无法做到一家一家去一件一件发放，我只好找拖拉机运进山，请学校老师或者村长帮忙发一下。即使这样，还是会有人被遗漏，拖拉机到不了的地方，衣服根本无法运进去。我们整个凤庆县，有18个乡镇，即使我是民政局的局长，恐怕都无法把全县42万老百姓打扮得整整齐齐，随时让他们保持清洁大方。

特别说明：物资的接受时间定为每年的1月份。



4.为什么我不回信
捐了衣服过来的朋友，收不到我的回信。骂我说做事情太失败，太过分，不懂感恩。连封感谢信也不肯回，电话也不打。
说明一下：如果没有特别要求，我一般不回信。 因捐助活动属于我个人行为，活动的开展需要经费，而卖东西挣钱很困难，所以我无法一一给大家提供回信，请考虑好再捐寄给我。我月工资不是太高，无法承担捐助活动后边的所需费用。在这里，只好对所有给我寄过衣服的我又没有回过感谢信的热心朋友们说声：“谢谢，你们辛苦了！”

[ 10 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 05:28:00 )

 5.为什么我不照相
捐了衣服过来的朋友，有的总是要我单独为他的包裹照相，为他的衣服照相。在这里说明一下，这个看似是举手之劳的事情，对我来说是非常麻烦的，因为我收到的物资，一个月有4拖拉机，300多个包裹，要在山一样的包裹堆里翻找出这个包裹真的是不容易。请谅解一下。

6.为什么为助学金恼火
学生如何助学金？大多数是拿回家给父母。但父母却用来贴补家用。有一个男生，收到1000元生活费后父母给买了一个游戏学习机；另外一男生， 妈妈买了家里用的被子;有一个女生，有个叔叔给了她500元让她去看病， 结果呢：学生的妈妈给要回去了，说要拿来买米。另外一女生，我前前后后帮她争取到600多元助学金，结果呢，她还是没饭吃，原因是因为她哥哥生病了得用钱医哥哥，而她自己也中途辍学了。另外一女生，为了要回老师帮忙保管着的下学期的250元早点钱，哭得声泪俱下，说是要拿回家里大人要买一头猪，赵同学的妈妈把她的助学金拿回家说栽秧要买个做饭的锅......我的力量太小，能够帮的只是学生本人，要负担到学生家里生活的方方面面，真是有点力不从心。在家长对孩子助学金的使用方面，我很恼火。很多的家长，我就是磨破嘴皮和他们解释他家的孩子是我的哪个网友在资助，解释他家所领到的衣服被子是哪些人寄来，98%的人最后回答我的往往是蹦这样的一句话：“感谢共产党，感谢政策！”

[ 11 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 05:29:00 )

 7.为什么不想继续做“一对一”助学活动
学生收到助学金后，寄出的回信有的会石沉大海，资助者来骂：连封感谢信也不知道回，如此没有礼貌，不懂事，我下次不资助了！ 然后我这里得安排学生重新写一封，并赶紧以挂号信寄出（4元8毛一封）。凡是去邮电局帮学生寄信的邮费都是我出。如果学生的回信太短，资助人骂：字写的太难看，内容不够丰富，怎么只说他很开心？只介绍他的家庭情况学校情况，连一句话“谢谢”的话也没有提，可想而知，该生成绩一定也差，下次不资助了！有个朋友因为嫌弃我的学生感谢信写得太短，在我空间里长篇大论给我留言说我的工作做的失败。我赶紧把他给那个学生的助学金（第二学期的）寄还他。当然，结果就是那孩子辍学了。学生迟迟不寄出感谢信，资助者干脆打电话到我们的县上的教育局追根究底，这样动不动就打电话去问教育局，使我萌生了停止“一对一”助学的念头。另外，我们有太多的班主任老不配合资助者。热心的资助者打电话询问捐助事宜，班主任说：“我已经不在那所个学校了，或学生已经不在学校了。”实际上，他还在那所学校，学生也没辍学。我理解，他的拒绝是因为承受不了捐助活动后边的一系列后续跟进工作。这个“后续”真的是很累，而作为班主任，平时有太多太多太多的事情得做。 山里小学生的回信还没有来得及送下山来（从收到汇款单—领取到钱—写好回信—送到镇上邮电所，要1个月时间）。资助者等不及了，开始骂我，说下次要找别地方的学生资助，有的资助者要学生的联系电话，学生家没有，资助者说联系困难不想资助。有的学生家有电话，资助者说：“都有钱装电话了，说明日子好过，还需要资助吗？” 那这个电话是打好还是最好别打？
有的资助者要求学生高举着他送的助学金照相，受助学生赵凤云总是哭喊着跑开“我不要钱！我不照相”！惹得她的外婆生气的把眼泪汪汪的她生拉活扯的拽到我的相机前;二年级的徐浩宁可不要助学金也不愿意给资助者写回信，因为他觉得写回信太难了。有的资助者要学生穿上他捐来的旧衣服照，学生宁可不来领衣服也不照，班主任七哄八哄才勉强到图书室来，相片中的他们拉长着脸;有的资助者要求他资助的学生在期末一定要考80—90分，有的学生因为智力有限，无法达到这个目标，就主动要求我停止对她的继续资助，罗雪娇的妈妈说她只希望女儿健康开心叫我别再提供助学金了;有的资助者要求学生一个月回信一次;有的资助者要求回信要盖上学校公章;有的资助者要求学生要送出点家里的特产表示感谢，而寄包裹的费用由我出......
很多朋友要我准备好50个学生的详细资料，说要进行资助。我克服重重困难，徒步进山，来回七八个小时去小学生家访，按照资助者的要求，照学生，照房子，照父母，并把文字资料想方设法捎进县城以EMS寄出。在学生，家长热切的翘首期盼中，这些资助者却销声匿迹了。而老师、家长呢，笑我是“雷声大，雨点小。”我总不能对这一大群待助的学生置之不理，还得继续奔波劳碌，要把这50个学生都找到真正的资助者，起码要花费我4个月时间。

[ 12 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 05:31:00 )

資料真的太多.....貼不完!或許等我有幸去山區當完義工回來在給大家寫心得!呵呵!

[ 13 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 05:36:00 )

大陸政府對教育的政策不是沒改變或者沒資助.實在是貪官太多太利害...以致於到實際要用的孩子身上已經寥寥無幾.還好這些偏遠地區的人對生活要求也不高.似乎也不以為苦.不過站在公平的立場上來看這些偏遠地區的孩子就在出發點跌倒了....很令人心疼

[ 14 ] Caleb ( 2010/6/15 下午 08:10:00 )

神對人的愛,是將祂自己變成(藉著)人子,也就是耶穌,以耶穌的受死贖人,表明出來.

神的心意是要從世界裡,召出一群人,耶穌是頭,是初熟的,信徒是身體,是後熟的.藉著真理與聖靈,部分信徒漸漸成長,最後要變成像耶穌一樣的完全,這時,耶穌將再來把這群得勝信徒迎娶,成為一體,與他一同作王,轄管列國.

千年國之後,撒旦要被釋放,並且按著神的命定,基督將完全將撒旦毀滅,浸於永遠的火湖裡.

故整個神救恩的計畫,並不是要在現在的物質世界建立祂的國度,如果基督徒心裡想的是藉著信仰耶穌,獲得智慧與能力,改善社會的不公不義,那麼與猶太人所等候的彌賽亞有甚麼不同呢?他們心中的救世主是一位大有能力,公義,帶著大軍來整頓混亂的世界,實現社會公平與正義的彌賽亞.但耶穌卻說,我的國不屬這世界!

耶穌所要建立的國度,再沒有眼淚,悲傷,不公,不義,一切都是新的,美好的,這個國度雖然不屬世界,但他的種子已經在這物質的世界灑下了,並且漸漸成長,這個正在萌芽的基督的國,就是教會.他雖然在這世界,卻不屬於這世界.

[ 15 ] Caleb ( 2010/6/15 下午 08:11:00 )

(續前)
教會在這世界上的目的是要建立基督屬靈的國度,這屬靈的國度現在雖小,但基督自己帶領,餵養,鍛鍊,成長,時候到時,已睡得聖徒要復活,然後與仍在世的信徒一起被提,與主成親,成為一體,這一體,就是國度,權柄,榮耀的張顯,神賜給基督,也藉著基督賜給我們人,這就是祂自創世以來,愛人的心意.

所以,我之前不同意您批評教會,對社會救濟做的不夠,比不上慈濟,比不上其他公益團體,因為你並不真正理解教會的意義.耶穌在地上建立教會,不是為著地上混亂的解決,而是為著新天新地做準備.

如何把神預定的聖徒招聚入方舟,如何讓這些信徒心意更新而變化,滿有基督的樣式,做好充分準備,等主如賊一般的再臨,新郎(耶穌)迎娶新婦(教會),神中有人,人中有神,神與人藉這耶穌合一,神一切的豐盛都在人裡了.這才是神的心意,教會的意義.

社會上的公益,個人在世行道的生活中,應該做,時時做,但那是信徒生活原則自然的顯現,不是一項刻意經營的事業,無論如何,個人單然可以投入,但不要把教會主要目標帶往那個方向,那是錯的.

另外就個人的閱歷來看,許多社會議題難免帶有黨派色彩,以自己的是非觀,價值觀參與,雖無不妥,但帶著信徒的身分參與,就有讓世人誤解教會的疑慮,若要教會整體對某些議題表明立場,這是有危機的,這一代的人沒經過戰亂,但希望你知道,一旦政治上的氣候丕變,形勢凶險,不是個人,整個教會就有可能被整肅,迫害,真耶穌教會早期在大陸被迫害,只是跟早期領導人與國民黨有些淺淺的關係.

不論就教會屬靈的目的,還是保全在世教會平安,可以敬虔度日的考量,都不應該把教會主要的路帶往屬世的事情上.
(完)

[ 16 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 09:00:00 )

caleb兄:
我想我的靈修絕對比不上您的十分之一,屬靈的道理也不及您,不過我想說我這篇文章只是想讓人知道還有許多不同於我們的世界,也沒有要求大家去捐款或者一起去做義工,就像您說的,公益活動是應該做,時時做,但是....做了嗎?
我不懂得說大道理,我也不懂得教會真正的道理,我只知道有人在我面前有困難,我能盡我的能力去幫助,要怎樣去拉人進這屬靈的方舟,讓有那個恩賜的人去做吧!
很抱歉我點出了大家都不願碰觸的問題造成大家的困擾,不過即使如此也不能掩蓋真正哦問題.
我跟一般人都一樣,再做這些事情時並不是以基督徒的身分去做的,而是以普通人的身分在做,我也很怕受騙,讓自己的一點愛心受到打擊而不願繼續付出,因此台灣我選擇家扶基金會,大陸我決定自己去山區看過後在看哪些是她們需要的,僅此而已,
當然我也希望有能力的能多盡自己的力量回饋社會.這是我的期望

[ 17 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 09:06:00 )

另外一點我還想說的是,我沒有說過教會應該把公益事業當主要目標去經營,畢竟教會是以傳道為主要功能,但不可以忘記的是宗教淨化社會的功能,別說個人作公益是應該,教會投入這方面更是必須!
你我都知道教會在這方向的比例實在是少之又少.
你我只是平凡人.如果您今天在在教會外面看教會,會有什麼想法呢?

[ 18 ] 豬頭 ( 2010/6/15 下午 09:20:00 )

還有一點:大陸目前的狀況各位不常在大陸或許不會很了解,雖然大陸共產黨是無神論,但是民間信仰是很活躍的,只是不能公開.以他現在陸續與世界接觸的情況來看,開放是時間問題.大陸不可能走回頭路,也不能走回頭路,我想以前傳教受迫害是那個時代現實的因素,因為那個時代只能容的下共產黨,什麼教都不能被接受,所以絕不是教會領導人跟國民黨的小小關係才受迫害的.

[ 19 ] emi ( 2010/6/15 下午 10:40:00 )

其實教會也有在做公益的，之前的天災，也都有動員協助，只是沒有大肆宣傳而已吧，當然首先得知的消息都是教會信徒、慕道的朋友們的平安及狀況……!!

http://www.rehoboth-welfare.org.tw/index.asp
這是利河伯的網站，公益方面的推廣大多都是由這裡負責的，雖然沒有其他單位做得好，但也都一直有在努力進行中，求神可以帶領這些事工囉

[ 20 ] Caleb ( 2010/6/16 上午 01:11:00 )

To豬頭兄,

先謝謝您給我戴的高帽子,你想講的,我懂.其實我已經到了對別人的評價都不太會有情緒反應的年齡了.

會對你的社會正義與人間慈悲說幾句話,是因為這裡是教會,是基督的身體.對你說,也對同你一樣年輕的教會才俊說.

很可能你感覺被潑了一盆冷水,其實也是我的自省.史懷哲的襟懷,馬偕的慈愛,泰瑞莎的溫涵.年輕的理想與浪漫,誰沒有呢?走出學校,才知社會的殘酷;離開家鄉,才知世界的荒謬,
公理,正義,慈悲,在飢餓垂死的眼神裡,透滲著文明社會世界一家的淺薄,閃滅著學術殿堂富麗堂皇的空洞.

生命這麼近,死亡也這麼近.原來脈搏可以這麼熱,屍體可以這麼冷.歡樂可以是一碗粥,悲痛可以這麼安靜.

真實世界是這樣,理想天堂是那樣.替人掩屍是這樣,教授文明又是那樣.有很長一段時間,我合不攏這兩者,甚至感覺,回到文明世界都是一種罪惡.

如果我再回到真實的蠻荒,我知道那絕不再是為了人道精神,那將只是自我放逐,因我再也無法回到那個文質彬彬,衣食無慮的自私世界.

神的公義,神的慈愛,神的拯救,這曾經熟悉的一切,我自認完全不懂了,而我再也不想懂了...

願自己灰飛煙滅,化成一點溫暖,撫慰冰冷,變成一個精靈,陪伴哀戚.想通這些,對我已經太沉重了.

我講這些,是希望你知道,你的感受,我完全體會的到.

每個人都有他的生命進程,曾經有那樣的我,也才有今天的我.因為有今天的你,才能醞釀明天的你.

醉過才知酒濃,愛過方知情重.所以,在成長的立場,我會祝福你.但在教會肢體的立場,我必需提醒你.
(續)

[ 21 ] Caleb ( 2010/6/16 上午 01:13:00 )

(續前)

就像你之前曾提起的社會議題,死刑的存廢.媒體聳動,你何必把教會帶進去湊熱鬧呢.

先有自己的看法,再找聖經來背書,這樣好嗎?不只你這樣做,教會講台也已有這樣做的,這麼巧,就是死刑的議題,也是聖經引據,堂堂皇皇,妙的是竟然與你的看法完全相反.你說兩個年輕才俊,在教會因為世界的事爭辯,旁邊的信徒要怎麼樣呢?是你對,還是他對?你講的好,他怎麼辦?他滿堂喝采,你怎麼辦?有人支持你,有人支持他,接下去的發展大家都知道了吧.神的事呢?基督身體的建造呢?

大陸那邊的情形,這麼巧,小弟因緣際會,略知一二,就講真耶穌教會吧,內地神的工人少,沒有講道的,神就自己做工,會眾中一個起來靈言講道,旁邊就一個起來,把方言講道翻出來.讓會眾聽,聖靈自己講道,餵靈糧.一個小地方教會動輒上千人,沒有工人,照樣興旺;教會事務人員開會,輪流意見發表完,一個弟兄起來講靈言,另一個就翻出來,評論那個意見較好,那個有甚麼問題.神的教會就是做神的事情,你若偏離,他就興起別人來做,若沒有人,他就自己動工.

常看到這版上有人說教會亂,這裡不對,那裡不好,有沒有想過就是自己的問題.學術的研究方法,公司管理的技巧,社會正義的理律,人道的悲憫救濟,都是社會精英,都帶進教會,方法進來,本質也進來,觀念也進來,大家看看最近幾年,神把多少人加給我們.警訊已響,還在談教會不夠入世?

你雖還不是長執,但你是一個肢體,你的觀念與言行帶動著其他的肢體,特別是同齡層的,如果你在社會成就上不錯,一般來說更是,我說的話比較直 接,因從你對許多道理的想法與理解,我懇請你調整你的信仰生活,不要覺得站得穩,特別你人在外地,願主耶穌保守大家.
(完)

[ 22 ] 豬頭 ( 2010/6/16 下午 01:04:00 )

caleb兄:
謝謝您的理解!但某些您的看法我也不見得認同
社會議題是跟我們息息相關的,某些議題也是值得討論的.基督徒的生活也不是只有在教會里.不必用教會的帽子把人扣的一點喘息的空間都沒有,就好像在此論壇李的某些人給人的回覆永遠只有經節,很清高!很冰冷!很不能接近!
每個人都有不同的看法,事情當然有兩面,但你不見得是對的,總得聽下別人的聲音,請問你:同性戀能不能被討論?如果可以,為何死刑也是引經據典卻被你認為高談闊論?如果同性戀不能被討論那聖經說的起不是空話?
如果按您的標準這個網站只能談論跟聖經有關的事情的話,那應該把其他的分類都刪除留下聖經講堂就好.這樣也好管理,只要不適合於心意的一概刪除!一勞永逸!
如果您真的已經到了人的言論不能影響你的情緒的程度,你更應該主動站出來疾呼大家多做些實際的好事!別讓你曾經有的織熱的心冷卻而視而不見了~

[ 23 ] 豬頭 ( 2010/6/16 下午 01:16:00 )

況且小弟在大陸超過十五年,沒聽過也沒見過你說的那般神跡奇事,教會聚會方式也跟你說的不同,不知道你是親眼見著參與還是聽人述說?能否把資料給我讓我有幸親眼見著?

[ 24 ] Caleb ( 2010/6/18 下午 12:26:00 )

豬頭兄,

恕我冒昧,先暫且打住,改日再討論吧.
您給我戴高帽子,又給我定罪,我們再講下去,你我及旁邊的人恐怕未受益,先受困擾了.

話不中聽,難免要爭論的,您不要放在心上,我發言都只是想藉機會帶出道理,大家看著看著,或許就撒種了,或許就個瓶頸,破土而出.在這裡多是主的小羊,看到許多小羊在真實生活上的軟弱,與世人無異,覺得揪心,於是自作聰明,常上來分享一點從道理觀點的可能出路,或者主將來真的紀念我心疼祂小羊的這一點心思.

在屬世的事上,的確也有太多感人肺腑,可歌可泣的故事,從小在安穩的會堂裡成長的小羊,走出實際,碰著這些人性中光輝感人的真實,難免要皺皺眉頭,回首看看那個這個不行,那個不對,似乎缺乏真實人間,厚重情感的教會.

我想,那是一個生命階段的問題,神在以色列民中定的那麼多的律例,幾乎壓死人,透不過氣,動輒得咎,但其實那是神的愛,你能理解嗎?

其實社會公義,社會慈悲,那有可能錯呢?我想我是在你熱熱切切在真實的世界,體悟到某種真實感人的力量,如獲至寶的興高采烈時,潑了你冷水,我的做法是殘酷了些,可能我看到你回首看著教會的眉頭,越鎖越深了,她是我們的母親,過盡千帆,才知母親的心.

哈利路亞,平安.
願主耶穌在各樣的事上,讓你深深的經歷祂.

[ 25 ] 豬頭 ( 2010/6/18 下午 01:12:00 )

caleb兄:
我也了解您的用心.也知道您對道理深刻的認識.只是小弟個性比較急躁.對於某些我覺得該作的事情會往前直衝.認定目標就堅持到底.
我一直鼓吹跟建議有能力的人能為社會多奉獻一點心力.實在說起來是因為小時家裏環境很差.靠著教會的點滴幫助.讓我們家可以走過來.也讓我知道自己有能力是應該回饋的.
窮人家的孩子沒有怨天怨地的權利.只能努力在努力.我想每個接受到幫助的孩子應該也會有相同的心情.
當我收到家扶中心轉來的許多孩子的信的時候.才發現社會上真的很多需要幫助的.而我們卻很少主動去關心.在教會那麼久.我沒有餐與過去育幼院.老人院等等的參訪.不是不想去而是沒有人召集.能為她們作的或許不見得是金錢.還有許多能力所及的.就算是打掃也好阿.但是就是在旁邊看而沒有伸出手來.
我還是想說.如果作服務社會的事情沒有錯.那就讓熱心持續下去.堅持下去.從中得到的快樂絕對比想像的還多!
公益也絕不是一個地震捐點錢就了事的事情.需要持續的投入.哪怕每個月只有幾百元.持續才有力量!
還是要感謝您對我的指教!

[ 26 ] apo ( 2010/6/18 下午 05:03:00 )

豬頭兄,我想主內同靈看到您的文章應該都會

替你擔心吧,因為你的言論比較像是個熱心公

益的無神論者,似乎都以自我價質判斷行事,看

不出從神來的愛,看不出屬靈的喜樂.

多讀經.多禱告吧......願神帶領您...

[ 27 ] 豬頭 ( 2010/6/18 下午 06:07:00 )

呵呵.即使如此也比道貌岸然的好一點點吧?只要一點點就好

[ 28 ] apo ( 2010/6/18 下午 07:10:00 )

豬頭兄
你的回應嚇到我了,我怕神怕得罪神
上個星期日我才作了一個奇怪的夢,夢到教會正舉辦一個特別聚會,那時剛好自己是司儀,教會正放著回顧的影片,所有人都站了起來很多人感動的流著眼淚站都站不直,我就一一的跟大家說坐下來坐下來,忽然聽到外面似是下雨還是打雷的聲音,越來越大聲仔細聽才發現是人的尖叫吼叫聲,當我往窗外看時,發現外面出現大火正如大海潚逼近,很多人都往外逃我也是,但正當我跑到教會門口時,忽然覺得不對,跟本沒有人能逃得掉,就調頭回教會跪下來,一直對旁邊大叫跪下來禱告.跪下來禱告後來自己就醒過來了,至今那夢中的大火場景都讓我驚恐萬分....
我只是想有必要把這奇怪的夢境說出來,因為對你的回應,我嚇到了是該止住.

[ 29 ] Caleb ( 2010/6/18 下午 08:45:00 )

apo的夢,不知為什麼,我一看就懂,我講講.先聲明,絕不是解夢,也與豬兄無關,只是一看時的清楚感覺.

教會是末世方舟,回顧的特別聚會,就像摩西在申命記裡的回顧與重申,重新召告神的吩咐,並追念神領大家出埃及的經過,眾人都哭了,表示大家仍保有起初的信心,只是日久冷淡,如今追念,這眼淚是愧對神與再立志的混合.

下雨聲是人嘈雜尖叫的聲音,打雷的低音是大火的聲音,很多人都往外逃,這是求生的直覺,雖然都是信徒,但仍與世人看事情的眼光或角度一樣,在當下,是立刻奪門而出,大家都是如此.

當司儀的就是發號師令的,是領導者的代表,傳達者,就是耶穌的口,連神僕人都與與信徒一樣,但跑至門口時,見是吞滅世界的火,才轉念倚靠神,回到教會,跪下祈求.(回到方舟,得蒙救贖)

大家請讀出埃及記十二21-22,...你們誰也不可出自己的房門,直到早晨.房屋藉著耶穌的血,成為避難所.是唯一能逃過大災難的地方.

直覺這是一個提醒.

[ 30 ] 豬頭 ( 2010/6/18 下午 09:12:00 )

apo兄:
很抱歉!我沒有智慧看懂你的夢所代表的意思,是真的不懂!
我也可以告訴你一件事情,不是夢境,也不是故事,是真實發生在我身邊的事情
我跟人合夥經營公司許多年,後來需要人手,從教會里請了人來幫忙,剛開始挺盡力,後來覺得還不錯,就給他機會拿很少的錢就給一份股份.每年從公司也都分得一兩百萬紅利,
最後我驚訝的發現居然在背地裡收回扣傷害公司形象,不當得利兩百萬,後來經過警告調回公司上班,竟然把公司的貨品偷賣,把金錢放進自己口袋,前後我原諒他三次,後來不得已只好請他離開,離開後才從其他人那邊知道原來以前在其他弟兄那邊上班就有類似紀錄........
他是我從小的宗教教育老師阿.....我所認識滿口聖經道理的老師阿....所有人都知道他是基督徒...叫我情何以堪??
我很懷疑讀那麼多聖經,是讀到背上去了嗎?是只在背地裡自己知道就好嗎?不用把所知道的道理行出來嗎?
我不是你所說的無神論者,我只是討厭用嘴說聖經的人,說那麼多還不如去行吧.

[ 31 ] 阿香 ( 2010/6/18 下午 10:49:00 )

　　您是否想過您從小的宗教教育老師為何會變成這樣，他經歷了什麼事？多少宗教教育老師後來嫁娶外邦？多少領會者說一套做一套？因為你我他都只是人！人必有他人所不能知的軟弱？
　　因為神讓您事業順利可能無法體會這一層，所以主耶穌特別給我們一條新命令，要我們（彼此相愛），更要我們（為仇敵禱告）。　　主耶穌的吩咐多麼難實踐，所以（愛是恒久忍耐又有恩慈），如果對方没有絶對的軟弱，我們又何必恒久忍耐又有恩慈，愛包容了一切，愛是基督徒的共同功課。
　　請為我代禱，願神赦免我的軟弱，日日更新直到無可指責。　　　阿們！

[ 32 ] apo ( 2010/6/19 上午 12:17:00 )

感謝Calep兄的回應
這些天百思都不得其解這奇怪的夢境,只想到(彼後三.8~13)描述主再來的日子,有形質的都要被烈火銷化了,但其他都無從解釋,如果這是提醒會是什麼呢?是一種呼召嗎?還是其他?不管如何非常感謝Calep兄.

To豬兄
老話一句不要一竿子打翻一船人,聖經乃神所默示,力量是很大的,端看什麼人用什麼態度使用他,曾經在一個人研讀時聖靈莫名感動,也曾在最軟弱最軟弱時,聚會中傳道每翻開一節經節,仿彿感受神親自安慰,痛哭偷偷拭淚怕嚇到旁人.只期望我們都能把信仰建立在自己和神的關係上,共勉~

[ 33 ] 豬頭 ( 2010/6/19 上午 08:20:00 )

阿香姐:
您說的是.如果我不是因為聖經的教訓也不會原諒他三次.也不會再請他離開公司時還給他當年的紅利.也不會再他哭著跟我說請我不要去警察局處理他的時候放過他了.(因為他是侵占罪)
我不在乎他拿了多少錢.我只是很感慨他受了多少的宗教教育.結果變成這樣.現在居然還在教會裏當宗教教育的系負責....這...真的太可笑了!不知道交出來的會是怎樣的孩子?
我當然知道人都會有軟弱.只是這樣讓我必須從另一面去看人.要求更實際一點罷了.

[ 34 ] 豬頭 ( 2010/6/19 上午 08:25:00 )

APO兄:
不好意思.小弟個人能力微小.智慧也不及你們.只能在自己能力上做得到的部分盡一點力.我就只是個平凡的信徒而已.

[ 35 ] 阿香 ( 2010/6/19 下午 05:51:00 )

　　我們在天上的父，求祢赦免我們的罪，如同我們赦免人的罪！

　　赦免他吧，或許他悔改成為神忠心的僕人？

[ 36 ] 豬頭 ( 2010/6/19 下午 05:57:00 )

希望是吧!

[ 37 ] Caleb ( 2010/6/19 下午 07:35:00 )

apo兄,

我看這夢,就好像我在讀舊約時的感覺一模一樣,許多舊約中的表號現在很多都已經很清楚了,所以讀的時侯就像白話文,看您的夢也是這樣,我覺得這夢的提醒就是:你們誰也不可出自己的房門,直到早晨.

這房門,就是教會,你叫大家坐下,後來叫大家跪下禱告,其實就是耶穌的吩咐,只是藉司儀的口傳達出來.不像呼召.

跟傳道聊聊吧.

[ 38 ] Caleb ( 2010/6/19 下午 07:49:00 )

apo兄,

夢裡聚會時是白天還是晚上?或那大火的背景是白天還是晚上?(神刑罰埃及,擊殺所有頭生的,時間是在半夜)

[ 39 ] Caleb ( 2010/6/19 下午 08:09:00 )

帖撒羅尼迦前書 第五章 第1節 弟兄們，論到時候、日期，不用寫信給你們，
帖撒羅尼迦前書 第五章 第2節 因為你們自己明明曉得，主的日子來到，好像夜間的賊一樣。
帖撒羅尼迦前書 第五章 第3節 人正說平安穩妥的時候，災禍忽然臨到他們，如同產難臨到懷胎的婦人一樣；他們絕不能逃脫。
帖撒羅尼迦前書 第五章 第4節 弟兄們，你們卻不在黑暗裡，叫那日子臨到你們像賊一樣。
帖撒羅尼迦前書 第五章 第5節 你們都是光明之子，都是白晝之子；我們不是屬黑夜的，也不是屬幽暗的。
帖撒羅尼迦前書 第五章 第6節 所以，我們不要睡覺，像別人一樣，總要警醒謹守。
帖撒羅尼迦前書 第五章 第7節 因為睡了的人是在夜間睡，醉了的人是在夜間醉。
帖撒羅尼迦前書 第五章 第8節 但我們既然屬乎白晝，就應當謹守，把信和愛當作護心鏡遮胸，把得救的盼望當作頭盔戴上。

[ 40 ] Caleb ( 2010/6/19 下午 08:26:00 )

對照出埃及記十二21-22,...你們誰也不可出自己的房門,直到早晨.

讀帖前五1-8,其中關於

"夜間","黑暗","光明之子","白晝之子","不是屬黑夜的","不是屬幽暗的","不要睡覺","總要警醒謹守",睡了的人是在"夜間"睡",醉了的人是在"夜間"醉,我們既然屬乎"白晝".

這些字眼,好像活了,不再只是文學上的形容詞,這會是那驚天動地的時間嗎?可是東西半球不同啊!再觀察.地球的變化是有加劇的頃向.

[ 41 ] amos ( 2010/6/19 下午 11:07:00 )

to:豬頭兄，
在此知道你有一段時間了，當然談不上"認識"，但從文中可猜你應是位性情中人吧!
小弟有件私事想與你私下談談，不知意下如何?
請給個mail或amos4956@yahoo.com.tw
冒昧之處，見諒!謝謝!

[ 42 ] apo ( 2010/6/19 下午 11:57:00 )

to calepr兄

那夢中的場景應該是白天並非夜間,不過除非再夢到類似的場景,可能就比較具有探討的必要!就先作參考好了.

to 豬兄
我也只是一般的信徒,能力智慧肯定都不及與你,我想不同的是每個人的選擇,是選擇親近神或親近人,選擇屬靈或屬世的事,親近神神必親近你,選擇屬靈的事乃積財寶在天上.
約翰一書二章15節,不要愛世界和世界上的事,人若愛世界,愛父的心就不在他裏面了.共勉~
如今奔跑天國的路上不到終點誰都無法判斷輸贏,如經上所記在後的將會在前....
萬事都互相效力,還是感恩您目前暫時擔任這樣的角色,帶出不少聖經的道理,讓我們不斷靈修自己,修正我們個人之不足,學習主的樣式.

[ 43 ] Caleb ( 2010/6/20 上午 08:42:00 )

apo的夢當然可能只是一般的夢,但我在看的時候引起我對主在臨時刻的興趣.應該是在黑夜.

我分享一下,

出埃及記十二21-22,...你們誰也不可出自己的房門,直到早晨.

顯然,逾越節期,神刑罰埃及,擊殺頭生的事是發生在夜間,神要百姓聚在一起,吃羊羔肉,抹羊羔血.要腰間束帶,腳上穿鞋,手中拿仗,隨時準備出發,不可出房門,直到早晨.

又帖前五1-8,談到關於主再臨的話說,主來時像"夜間"的賊,又說我們是"光明"之子,不屬黑暗,又說不要睡覺,像別人一樣,總要警醒謹守.

對照一看,主來應是"黑夜"時,但跳出一想,地球有時差,因為地球是圓的,黑夜白晝各地不同,發生時段是相對,不是絕對.因此上面的看法又說不通了.

今晨,一段很平常的經節叫醒了我,請看
馬可十三24-26.

在那些日子,那災難以後,日頭要變黑了,月亮也不放光,眾星要從天上墜落,天勢都要震動.他們要看見人子有大能力,大榮耀,駕雲降臨.

原來,經過大災難,太陽,月亮都不見光,連星宿也不見光.可能不是雲塵遮蔽這麼簡單所造成的,因為"天勢都要震動",現有天文知識所知的星系系統恐有變化.

所以,主來的"夜間",就是指在這大黑暗中,全球都一樣,時間一致,沒有時差,沒有先後.

祂要我們要警醒,不要睡覺,像以色列人出埃及的那一夜一樣,有燈台還不夠,一定要有油.

[ 44 ] amos ( 2010/6/20 上午 11:09:00 )

感謝主!少了火藥味，又回到討論的原味，主內一家，如此!凡事互相效力。
姑且不論"夢"真假，引用聖經相互勉勵~~末日近了~~對你我均有助益。
此景我會想，我準備好了嗎?我像那聰明的童女預備"油"在器皿嗎?ㄏㄏ..我還沒備好呢!
<多看看這個世界需要幫助的人.世界觀會由此改變>
人的一切由"心"發出，且"愛"能包容萬事，身為基督徒的你我，就盡自己的本分"敬神愛人"神必悅納。
教會是一群屬基督肢體的集合，肢體有軟弱故所見到的教會就有軟弱，教會如何剛強:互相代禱；教會何時剛強：凡事有定期(傳三1)
願 神帶領各位都成~站在破口的人~ 

[ 45 ] apo ( 2010/6/20 上午 11:49:00 )

謝謝calep的分享
這夢境也讓我有些玩笑的想法,就是去教會聚會不要那麼愛坐後座,因為當時大家發現大火時好像坐後坐的都跑光了,根本來不及叫回來,而坐前坐的比較多是單純聖潔小朋友,也提醒我們重視宗教教育.(純屬個人聯想)

[ 46 ] Caleb ( 2010/6/20 下午 07:30:00 )

>這夢境也讓我有些玩笑的想法,就是去教會聚會不要那麼愛坐後座,因為當時大家發現大火時好像坐後坐的都跑光了,根本來不及叫回來,而坐前坐的比較多是單純聖潔小朋友,

在後的(坐後排的)將要在前,在前的(坐前排的)將要在後.

:)

[ 47 ] 豬頭 ( 2010/6/21 上午 10:33:00 )

我想約翰一書二章15節的經文絕對不是那樣解釋的......
那節經節應該是叫人不要愛世上的物跟人多於愛神.並非完全不管世事.更何況如果完全不管世事.也不符合聖經教訓了.
公益的事情是個人量力而為.絶不勉強.也不矯情.應該沒必要在這件事上多爭論.突然為之的愛心是不值得稱頌的.持久的作為才是需要毅力的.就好像陳樹菊一樣.平凡卻偉大!

[ 48 ] 豬頭 ( 2010/6/21 上午 10:38:00 )

如果我選擇親近神.卻只用嘴巴親近他.什麼事都不作.....我想這也不算親近吧?
教會現在很多的人都是如此.選擇用嘴巴親近.身子卻離神好遠.就在身邊發生的事情卻可以視而不見.
我也不知道此篇文章會引起那麼大的反響.似乎這種事情是不該在教會中被提到的.也可能是我錯了.搓到死穴了....教會裡還是認真作傳教的事情就好...

[ 49 ] Caleb ( 2010/6/21 下午 12:13:00 )

太六1-4
1.你們要小心，不可將善事行在人的面前，故意叫他們看見；若是這樣，就不能得你們天父的賞賜了。2.所以，你施捨的時候，不可在你前面吹號，像那假冒為善的人在會堂裡和街道上所行的，故意要得人的榮耀。我實在告訴你們：他們已經得了他們的賞賜。3.你施捨的時候，不要叫左手知道右手所做的；4.要叫你施捨的事行在暗中，你父在暗中察看，必然報答你.

其實就我私底下了解,真耶穌教會有很多在物質能力上很夠力的信徒,財力不在幾位資訊界名人之下.他們的社會善行,是在暗中行,因為他們更願得到父的報答.

我們不知道,並不表示教會裡的信徒都忽略了而沒有稠濟等善行,大至教會的行政體也是一樣,不能說為著社會的認同,傳福音的方便,而大張旗鼓的做社會公益,這不符合與上列在屬世善行的教訓.信徒本上列原則,教會行政體難道不是嗎?太六3:你施捨的時候，不要叫左手知道右手所做的.

福音本是神的大能,神的方法是祂的話做先鋒,而不是我們的善行.善行是生命改變自然結出的果子,而不是教會的根基.

彼後一3-4
神的神能已將一切關乎生命和虔敬的事賜給我們，皆因我們認識那用自己榮耀和美德召我們的主。因此，他已將又寶貴、又極大的應許賜給我們，叫我們既脫離世上從情慾來的敗壞，就得與神的性情有分。

這裡提到神,因著中保主耶穌,而將生命和虔敬的事(道理)賜給我們,有了這些道理,若遵照著去行(實踐),就能得到那又寶貴、又極大的應許-能得著能力脫離人原本必然要從情欲來的敗壞,更重要的得與神的性情有份(這點,是最重要的,信徒在世時是成長,鍛鍊期,成熟於主來前大災難期,真正實現於主來時,我們身體要變化被提.與主一樣,這"有份"才真正的實現)

而上面的這個過程,就信徒在世生活的實際是甚麼?就記載在彼後一5-7,請注意他的變化順序.

有了信心，又要加上德行；有了德行，又要加上知識；有了知識，又要加上節制；有了節制，又要加上忍耐；有了忍耐，又要加上虔敬；有了虔敬，又要加上愛弟兄的心；有了愛弟兄的心，又要加上愛眾人的心.

愛眾人的心,以屬世的道德看,絕沒有錯.
但拿到主建立教會的目的,建立的方法,成長完備的變化過看,他的順序與位置就很重要了.把他拿到前面,次序亂了,紛爭,分裂就會出來,許多事情就會走樣.

沒有人質疑愛眾人是錯的,但凡事都有道理,都有次序,神的道理尤其如此.

我絕沒有抹煞你在愛眾人的心上所付出的,只是出於好意,提醒你在他前面的東西,對我們是主的身體而言,反而是更重要,更不能閃失的.

[ 50 ] apo ( 2010/6/21 下午 01:01:00 )

感謝主
calep兄過去怎麼沒見過您的文章
很受用,感謝主願主紀念~

[ 51 ] 豬頭 ( 2010/6/21 下午 01:35:00 )

不要把一件簡單的事情大道理化.講了一大堆結果還在原地踏步.一點意義也沒有.
說的好不如做的好.去做就對了!
我沒有說過教會應該以公益事業當作教會工作主軸的話.只是說過可以在這方面多做一些事情.我相信外教會在這些事情的時候也絕對不是想出名或者得到什麼.
如果真耶穌教會在做事情凡事都先搬出聖經來勸勉一番才去做的話.難怪什麼事情都做不了.

[ 52 ] apo ( 2010/6/21 下午 02:01:00 )

to 豬兄

容我將內心的感覺直接回應您

您是本會信徒嗎?您在本會受洗受過聖靈嗎?

為什麼我有種非我族頪的感覺?

如有失言也請饒恕我,為我代禱~

[ 53 ] 豬頭 ( 2010/6/21 下午 05:02:00 )

APO兄:
教會里說真話總是不能被接受的.習慣了..
你問的問題:我都是.

[ 54 ] apo ( 2010/6/21 下午 06:36:00 )

to 豬兄

如果你真的是,你真的要加油了,因為我深深感覺您屬靈知識太不足了,我幾乎不敢置信您是本會宗教教育教育教育出來的信徒,抱歉恕我直言,我想您應該就此打住,好好思考和神的關係,仔細審視自己的不足,我也暫時不會再回應.

[ 55 ] amos ( 2010/6/21 下午 08:20:00 )

to:豬頭
豬頭兄，你開公司冒昧請問一下，你公司現有缺人手嗎?有機會幫忙一下!

[ 56 ] 豬頭 ( 2010/6/21 下午 10:19:00 )

apo先生:
我沒說過我的屬靈知識有多少阿,我也告訴過你是不及您的阿.
不知道你認為真耶穌教會的宗教教育應該教育出來怎樣的信徒?是像您一樣知識滿滿.聖經道理出口成章還是要像我的宗教教育老師再我公司上班還要亂搞一樣才能稱為信徒?
教會是不是永遠只能有一種聲音?其他的都容不下?

[ 57 ] 豬頭 ( 2010/6/21 下午 10:22:00 )

amos兄:
我有寄信給你.但我的信箱有點問題可能沒收到您的回信.
我們公司目前沒缺人,月初的時候補了三個人進來了,所以真不好意思.

[ 58 ] amos ( 2010/6/21 下午 11:19:00 )

to:豬頭
真不巧，太慢知道你開公司，不過也是謝謝回覆。
另我沒收到你的信故也沒回信，希望你能再寄一次；主雇當不成也可當朋友，有些事私下談就可用mail啦!
平安

[ 59 ] apo ( 2010/6/22 下午 01:22:00 )

教會只有一種聲音,就是神的聲音即聖經的聲音,一個不看重神言語的人,一個不聽神的話的人,如何稱為神的兒女,如何成為神家的成員.
教會是屬靈的團体,並非一般社會團体.慈善團体,須要的是屬靈的知識,不是世界的小學
要追求世界的小學,請不要走錯地方.

[ 60 ] 豬頭 ( 2010/6/22 下午 01:57:00 )

APO先生:
很驚訝您對於這篇文章的反應這麼大.不知道是哪裡得罪您了.真是相當抱歉.
我想您說的對.教會應該只有一種聲音.屬靈的聲音.請您多發表一些教訓來教導我們.包括您做的異夢.一定會給很多人不同的思考體驗!
小弟很粗淺.實在不值您動怒..

[ 61 ] apo ( 2010/6/22 下午 09:09:00 )

教會只有一種聲音,就是神的聲音即聖經的聲音,一個不看重神言語的人,一個不聽神的話的人,如何稱為神的兒女,如何成為神家的成員.

[ 62 ] 豬頭 ( 2010/6/23 上午 08:56:00 )

是是是..您說的是...
這種聲音不喜歡聽我就別再提什麼公益的事情了.不值一提嘛.
您多給我們一些屬靈的教訓跟知識吧.謝謝您了!

[ 63 ] apo ( 2010/6/23 上午 10:58:00 )

詩篇有云：我何等愛慕你的律法，終日不住的思想。你的命令常存在我心裏，使我比仇敵有智慧。我比我的師傅更通達，因我思想你的法度。我比年老的更明白，因我守了你的訓詞。我禁止我腳走一切的邪路，為要遵守你的話。我沒有偏離你的典章；因為你教訓了我。你的言語，在我上膛何等甘美，在我口中比蜜更甜。我藉著你的訓詞，得以明白；所以我恨一切的假道。你的話是我腳前的燈，是我路上的光。」（詩篇一一九篇97-105節）。

由上可知，聖經神的話語，有律法、命令、法度、訓詞、典章，在讀經又思想之後，就能領受從神而來的智慧、訓誨和聰明，使我們有力量勝過仇敵魔鬼的試探；因終日不住的思想，必能領悟極多的道理，勝過教師所認知的，甚至比有經驗的老人更明白，而能謹言慎行，不致偏行己路而走差。反覆思想經句，能明白寶貴奧秘的真理，享受靈裏的喜樂；且能分辨真假道，不受異端邪說蠱惑而走錯路，反而因有真理的明燈指引道路，得以保守在神的恩典中，走完天國的路程。
~~~語自聖經函授課程~~~

[ 64 ] 豬頭 ( 2010/6/23 上午 11:14:00 )

是是....相當好...相當屬靈!要多向您學習!才有資格成為神家的人...

[ 65 ] Caleb ( 2010/6/23 上午 11:34:00 )

談到神的話,我分享一點認識.

神的話可以吃,神的話充滿能力,神的話可以斥退撒旦,神的話就是神自己.

多年前初信時,我把上述那些對"神的話"的描述,很自然的當作文學手法來理解,其實許多基督徒也是這樣,一直到近幾年,我的信仰生活漸上軌道,我常在禱告中求神讓我明白一些事情,解開心結(是關於其他宗教上的善,或許就如豬兄看社會公益與信仰時的一些迷惘),雖然到今天還沒有完全明白,但我感覺到主的引導,一步步對聖經的理解更進去了,與多年來的認知是不同的.而我直覺這是要看清世界上其他的宗教的善的基礎.

而這裡面有一點,就是"神的話".

神的話可以吃,這是真的.但話是話,經句是經句,怎麼吃呢?不以文學的手法來理解,這說不通嘛!

簡單的講,受大水洗禮,是與主耶穌同死,同埋葬,同復活,講的更清楚一點,是"人的靈",與主同死,同埋葬,同復活.原本人那個已死的人靈,是亞當遺傳下來的靈,已經與主同死了.主是初熟的果子,祂復活了,我們從水裡上來,乃是原本那從亞當來的人靈的復活,但這復活人靈,並不只是原本那個亞當來的遺傳,而是主耶穌神性與人性調和過的人靈,雖說是復活,那是就結果上講,但內容本質已有不同,不同之處,就是,這新人的人靈,是有主耶穌(新亞當)的靈的本質與生命,大家常以為主耶穌的靈就只有神性,不,他成為人,人的靈性,魂,體皆具,與人完全一樣,主死是以人的位格做贖價,主活,是以人的位格復活,復活後的主耶穌,還是人,記得祂把手上的釘痕給信徒摸嗎?是實實在在的肉體,但他又可以穿牆來到門徒中,所以主復活後的肉體,也能不受物質空間的限制,這個奧秘,就是靈體.

靈體不是只有靈,乃是有靈又有肉體,主說,將來祂來,我們要變化被提,就是要變化成這靈體,就是主復活後,升天前顯現給信徒看,摸,還能吃物質食物,能說人的話,的那個靈體.主是用這個靈體升天,也要用這個靈體再來,我們從水與聖靈生的,就是有了這靈體的基因與生命,但這靈體的生命與我們現在的肉體並存,靈體需要成長,肉體慢慢毀壞,所以在林後四16說:外體雖然毀壞，內心卻一天新似一天.外體就是肉體的生命,漸漸老化,內心原文是"裡面的人",就是藉著與主同復活時得到的新生命.是未來成熟靈體的雛形.
(續下)

[ 66 ] Caleb ( 2010/6/23 上午 11:35:00 )

(續上)

這是一個極大的盼望,所以我們將來都要變化被提,與主聯為一體,只有這種基因,這種屬性,這種生命形態的新生命,才能聯合.聖經為什麼把主比作新郎,教會(就是信徒的團)比作新婦,這是一種生命的結合,主說,祂在我們裡面,我們在祂裡面,他又在父裡面,從前我把這話當作祂在我們的心理,祂的話在我們心裡,祂的典範在門徒心裡,不,是祂新生命的基因在我們裡面,就是靈體的生命,要餵養成長,要強壯老練,要與主聯合,但這變化是一個生命的過程,不是立即的實現,而且還有團還沒加入,現有的團也還不到成熟可以聯合的程度,所以,祂設立教會,教會就是這個團,要成長,要變化,最後與主聯合.

那這個靈體的生命形態要如何成長,最基本的就是要吃,關鍵來了,這新生命的食物,就是神的話.我們肉體的生命需要吃物質的食物,仍要漸漸衰老,但我們裡面那個新生命卻要一天新似一天,但前提是要營養,要吃,他的食物就是神的話.所以,大家常說靈性要如何成長?就這麼簡單,就是要吃,吃神的話,裡面那個屬靈的生命才能成長,才能漸漸強過舊人.

約翰福音是一卷講耶穌是神子的書,開頭就講神,一切的初始.

約一1 太初有道，道與神同在，道就是神。2 這道太初與神同在。3 萬物是藉著他造的；凡被造的，沒有一樣不是藉著他造的。4 生命在他裡頭，這生命就是人的光。

從希臘原文去看,太初有道的"道"字,直譯就是"話",把"道"字改成直譯:太初有話，話與神同在，話就是神。這話太初與神同在。

所以,話就是神,神的話就是神自己,有豐盛的養分,有大能的權柄,充滿能力.我們受洗後,在裡面那與祂性情有份的新生命,就是吃神的話當食物,雖然在物質生命的角度去看,一時無法理解,但這是另一個生命形態的食物,就是這樣.

(完)

[ 67 ] 豬頭 ( 2010/6/23 下午 02:00:00 )

是是是....
真耶穌教會的信徒需要的是屬靈的靈糧.要吃神的話語才能成長.才有資格成為神家的人.當然沒必要去看清其他宗教為善的本質.因為她們都是偽善的.因為不值一提對吧?

[ 68 ] Caleb ( 2010/6/23 下午 03:22:00 )

豬兄誤會了.

就是因為小弟在其他宗教中也看到了善,看到了善的果子,光就行為看,本會也有很多信徒是比不上的.

但以我所理解的救恩之道來看,他們是不能得救的.我的心理為其婉惜,好像想為他們向主說點甚麼,求點甚麼,但我深知自己所知有限,這裡面的全觀我還無法理解,主說,除我以外,別無拯救,耶穌是唯一的生命之路.這點我在查考聖經的過程中是愈加確定的.只是難免仍要為我所看見其他宗教中的善擔憂了.

故此,我惶恐的,小心翼翼的求主,讓我多明白一些,好讓我裡面寬點心,甚至主若願意,賜我知識智慧去向這些很好的人傳講唯一的正路.

純粹是點同理心,憐憫心.不是審判的心.感謝主,我覺得幾年來,我還沒有碰到正題,但我知道主讓我明白的真理,已在我的疑難周邊打轉,打基礎,做準備,時候到時,或者我就能明白.

[ 69 ] 豬頭 ( 2010/6/24 下午 05:27:00 )

沒什麼.你們多寥寥屬靈的事情就好.那些不值一提的事情就算了吧