[ 1 ] toin ( 2002/7/8 上午 03:35:00 )

 我從小受洗,在教會的教育中成長,成績品行一直是教會長輩中放心的,也參加唱詩班.當教員,那時真的過的很充實.喜樂...
畢業後,來到異鄉工作,找到當地的祈禱所後,就繼續參與教會的工作,認識了一群弟兄姐妹,我們成立了青年團契,尋找在當地工作卻與教會斷了連繫的青年,並集合成立了唱詩班.協助佈道工作等,那時我們這群年青有活力的團契也帶動了大家作聖工.
但後來,之中有弟兄姐妹開始對彼此有好感,出現了好幾對的情侶檔,我也和其中一個弟兄交往,漸漸的團契聚會時間出席人數越來越少,連我們這些創辦元老也不再去了,也失去了連絡,團契解散了...
我和交往的弟兄一起去上補習班,一起工作,我們還是常常聚會,我們彼此相愛,也覺得彼此是將來的人生伴侶,但我們太年輕了,之後他考上了高雄的學校,而我考上了台北的學校,雖然我們都覺得遠距離的戀愛不會是個問題,但是在離別的那天卻是非常的難過,那天晚上他給我承諾,要我答應他,我幾番掙扎,最後我被他說服了,我們犯罪了......
後悔,並不能形容我醒來時的感覺,我想我完了,但他叫我放心,他不會離棄我的,等我們畢業後,會給我一個家,當時那是唯一可以讓我能面對未來的承諾.我們太年輕了....
我還是照常聚會,但是感覺不同了,不敢再與信徒交談,連眼神都不敢對望,每次禱告,只求神的寬恕,我不能再作聖工了,因為我犯了死罪,但是我還是禱告,求神使我心安...
一年後,那個弟兄背棄我了,而我也放棄了自己,放棄了信仰,放棄了神...
我學會了抽煙.喝酒,開始在夜生活中墮落,我幾乎不再與家人朋友連絡,但是我覺得我好空虛,我好懷念從前過的充實,有神,有信仰的日子,每每想到這些都會痛苦的大哭,那又有什麼用呢?
之後又回到當初工作的地方,偶而會遇到從前團契的弟兄姐妹,他們跟我一樣也墮落了,而且大家會互相遞煙請酒的,從我們身上再也看不到信徒的應有的行為,就像是給自己一個安慰,因為我們都是一樣的!有次我們聚在一起喝酒唱歌時,其中有一個人說:"今天是靈恩會耶",我們啞口了,從大家的眼神中,我明白大家心底是痛苦的,"靈恩會"這個名詞離我們好遠,渴望卻遙不可及......
神放棄我們了嗎?教會的信徒唾棄我們嗎?我們都想再回到教會中,我也好想用本身的例子來警惕教會中的青少年,但我們還有幾會嗎?
我們身陷深淵中啊..................

[ 2 ] 別哭，我幫你禱告 ( 2002/7/8 下午 01:08:00 )

當妳的心會感到後悔痛苦，日子茫然過不下去時，有沒有想過，也許是神的慈愛在呼召妳回教會。對於無法彌補的錯誤，要讓它一錯在錯嗎？做錯了事情，無法彌補時，就更要到施恩寶座前去認罪悔改(憂傷痛悔的心，主必不輕看)，逃避、躲藏都不是解決事情的辦法？在聖經上，神有不讓罪人回教會嗎？不要再向下沈淪了，趕緊回教會吧！神有公義的一面，也有慈愛的一面，不要讓魔鬼有機會在妳
內心一再翻攪妳想悔改的思緒，也不要管任何人怎麼看妳待，回教會來吧！好好的在神面前大哭一場吧！我可以感受妳受盡了委屈與痛苦，我有一首詩歌，想送給妳。
"看到你，哭紅了雙眼感覺一點都不好受，安慰你，用盡所有詞句卻改變不了你的脆弱，主的旨意，我們不見得明瞭明天如何更不知道，不過別哭，我幫你禱告。
副歌-(別哭，我幫你禱告，別哭，我相信祂知道，知道你心裡做痛，需要解藥，相信祂知道我也幫你禱告。)
擦乾淚，我陪你站起來讓風吹吹微燙的臉，穿起鞋，我陪你走一段寒冷又沮喪的夜，等到破曉我們其實會發現祂一直在我們身邊，所以別哭，我幫你禱告。"
GOD BLESS YOU.

[ 3 ] Pisgah ( 2002/7/8 下午 06:26:00 )

聽到這樣的故事, 總是悲傷多於心痛.
然而在悲傷中, 我有著感同身受的瞭解,
耶穌來到世上, 是為了要救罪人,
但世人從不覺得自己是罪人,
這世上, 若有什麼是真正”憂傷痛悔的心靈”
那大概就是自認為是罪孽深重, 卻救贖無門的人 !

大衛所犯的罪不夠重嗎 ?
他憑什麼向神求憐憫 ?
他憑什麼向神禱告說 :「 求你掩面不看我的罪、塗抹我一切的罪孽。」(詩51:9)
因為他知道, 神可以 “塗抹我們一切的罪孽”

罪到底是什麼 ?
律法使人犯罪,沒有律法的地方, 就沒有所謂的 "罪"
誡命也使人犯罪,沒有誡命也就沒有所謂的”罪”,
但有一事, 能夠勝過律法與誡命, 會使人的罪不存在, 那就是”神的恩典”,

詩篇 32:2 說: 「凡心裡沒有詭詐、耶和華不算為有罪的、這人是有福的。 」
這世上沒有真正的義人, 但神認定你是義人, 你就是義人!
相同的道理, “耶和華不算為有罪的”, 那你就可以擺脫罪人的枷鎖, 神之所以為公義, 因為祂同時也施恩典,所以當你在神的公義之前, 無法站立時, 那你就應該轉而求神的恩典,
因為捨此路徑, 你別無他途 !

我們常說, “神的愛是何等長闊高深 ! “
我們也常說: “祂的信實何其廣大 !”
你若不曾是一個罪人, 你若不曾求救無門,
我就不相信你真瞭解 ”長闊高深”的意義 !
耶穌曾下過地獄為我們嘗死味, 為要救我們脫離地獄”死”的轄制,
但是有誰能夠告訴我 ? 他曾經從地獄被救出來 !
所以你千萬不要放棄, 因為即使你覺得你已經彷彿活在地獄裏, 你仍然可以求神憐憫, 一切只在乎神的恩典 !

人在軟弱中, 最容易遭魔鬼的挾制,
因為那時的你, 最好欺負!
最大的罪不是茍合或奸淫, 最大的罪是你不再相信神的恩典,因為你不再相信神, 所以魔鬼就可以為所欲為!

要心存盼望地向神悔改,
回到聖經中, 回到神的懷裡,
重新撐起你已倒塌的帳幕, 重新向神祈求聖靈,
把心中將熄而未熄的靈命, 慢慢的挑旺,
神既是無所不能, 祂也必然能夠塗抹你的罪 !

[ 4 ] 可可 ( 2002/7/8 下午 10:46:00 )

繼續墮落於事無補
堅強起來求神施恩憐憫八......

[ 5 ] 別哭，我幫你禱告 ( 2002/7/9 上午 09:33:00 )

pisgah：
看了你的回覆，讓我好感動好感動，因為在教會持相反看法的人真的很多，很多信徒都不肯原諒別人的過錯，卻輕看自己的過犯。
在教會裏，我一直相信一件事，那就是"恐懼來自魔鬼"，有一段經節是"愛裏沒有懼怕，愛既完全，就把懼怕除去。
我的想法跟你非常相似，只是我無法表達的如此貼切，但我很高興你可以表達的如此美好，令人深受感動，讓我真誠的感受到你所表達出來神的"愛"。
感謝主！
讚美詩 307首給 "墮落深淵"。

[ 6 ] 旭 ( 2002/7/9 下午 05:27:00 )

回來ㄅ!回來ㄅ!不要再猶豫.遲疑.現在立刻回到神的愛中來.不要在外面流浪受苦了.像浪子回頭一樣回到父親的家中來.才有重新蒙憐恤恩典的機會.或許會有些的代價須付出.但有什麼比重新被天父接納還值得呢.天底下什麼都會改變.唯有神的愛永不改變.永遠不改變.牠要的是我們一顆憂傷痛悔的心.到施恩座前流淚禱告ㄅ.天父必將平靜安穩的心賜給你.別忘囉.天父正打開家門等著

[ 7 ] 可可 ( 2002/7/9 下午 09:03:00 )

看了大家的留言好感動
這裡有好多人在關心!_!

[ 8 ] 小明 ( 2002/7/9 下午 11:30:00 )

人會變、事會變、環境會變，在這多變的時代裡到底有什麼是不變的呢？
保羅在羅馬書八：35說：「誰能使我們與基督的愛隔絕呢？難道是患難嗎？是困苦嗎？是逼迫嗎？是飢餓嗎？是赤身露體嗎？是危險嗎？是刀劍嗎？」在經歷了那麼多的變動之後，那麼多的「出人意外」之後保羅說（羅馬書八：38-39）「因為我深信無論是死，是生，是天使，是掌權的，是有能的，是現在的事，是將來的事?都不能叫我們與　神的愛隔絕；這愛是在我們的主基督耶穌裏的。」原來不變的，就是神的愛。

[ 9 ] toin ( 2002/7/20 下午 10:07:00 )

 有人幫我禱告,這個消息讓我淚流不止,感到無比的安慰,我痛快的大哭了一場,像在汪洋中抓到一塊浮木般的欣喜,即使仍在汪洋中,但手中有了希望,不致使我放棄.
在未看到大家的留言之前,我非常不安,害怕會有什麼樣的言語出現,會不會是譴責.鄙夷.唾棄.甚至是視而不見,如果是這樣,我會去面對,因為我這樣的罪人是沒有資格去要求得到什麼樣的對待,但我得到的卻是海浪般一波又一波的關心.鼓勵.溫暖了我的心,我一遍又一遍的咀嚼大家的關心.鼓勵,忘卻了痛苦,擁有了勇氣,我跪了下來,雙手握實...,這些年來,不敢面對信仰,不敢面對神,一昧的逃避,連禱告的勇氣都沒有了,但是這次我向神禱告了,再次面對神,告訴祂我的痛苦,煩惱,那一度失去的渴望,再次臨到我心,曾經以為永遠不複再的感動,再次堅定了我的心,我要踏出第一步,去找回我的信仰,這一步也許會有些不穩,可能會面臨挫敗,但是我不會擔心,因為我知道有你們在我身邊替我加油.
有很多很多的感動不知如何說出,言詞不能形容我所感受的萬分之一,只能說"謝謝",謝謝你們的耐心.愛心.注入我的生命,填補我空虛的心靈,謝謝.謝謝.

"看到你，哭紅了雙眼感覺一點都不好受，安慰你，用盡所有詞句卻改變不了你的脆弱，主的旨意，我們不見得明瞭明天如何更不知道，不過別哭，我幫你禱告。
副歌-(別哭，我幫你禱告，別哭，我相信祂知道，知道你心裡做痛，需要解藥，相信祂知道我也幫你禱告。)

有人替我禱告.我將不孤單.
有人替我禱告.我流下的淚不再是痛苦,而是安慰.

[ 10 ] Pisgah ( 2002/7/21 下午 03:11:00 )

「你們中間誰有一百隻羊、失去一隻、不把這九十九隻撇在曠野、去找那失去的羊直到找著呢。 找著了、就歡歡喜喜的扛在肩上、回到家裡。
就請朋友鄰舍來、對他們說、我失去的羊已經找著了、你們和我一同歡喜罷。
我告訴你們、一個罪人悔改、在天上也要這樣為他歡喜、較比為九十九個不用悔改的義人、歡喜更大。」 (路15:4~7)

我們也是一樣為妳歡喜 !

[ 11 ] Pisgah ( 2002/7/21 下午 03:14:00 )

回轉的路
必然會有一些挫折
不是因為神的恩典不夠寬廣
而是因為那惡者必然不甘心
盼望我們都能一起禱告 求神保守
更盼望妳也能去找尋以前那些團契裡的弟兄姐妹
讓禱告的手更多　
也伸向更遠的地方
心靈的綠洲 正是曠野亡羊可安歇的水旁

[ 12 ] 小美欣 ( 2002/7/21 下午 04:44:00 )

TOIN
加油喔
一開始可能有點困難
但千萬不要放棄喔

[ 13 ] 曉筱 ( 2002/7/21 下午 11:14:00 )

toin要好好加油喔…

我們會在空中、網路上幫妳加油、打氣的，
妳一定能靠神得勝的，加油。 

[ 14 ] Lawrence ( 2002/7/22 上午 05:10:00 )

詩篇第五十一篇送給您~

請不要在外面遊蕩了~ 回來神的面前吧~

[ 15 ] 別哭，我幫你禱告 ( 2002/7/22 下午 03:04:00 )

真的很擔心，這麼久沒收到妳的回應，今天終於看到妳回應了，我想大家一定都很為妳高興吧！

這是我很喜歡的詩句
詩 56: 8 我幾次流離，你都記數；求你把我眼淚裝在你的皮袋裡。這不都記在你冊子上麼﹖

我自己也曾經在外面飄流若干年，所以我很能感同深受那種空虛又心裏作痛的的感覺，沒有盼望、也沒有知覺，每日就只能裝作若無其事的在外邦討生活，但是每當午夜夢迴時或是一人獨處時，我心裏一直隱隱作痛著，"主啊！我該怎麼辦？我好想回父的家"

一直沒想到的是，竟然是主親自帶我回來了，當我回來後，其實想要保持堅定的信心並不容易，因為惡者是這麼的可怕，無孔不入，但是就如P兄所言：
"要心存盼望地向神悔改,
回到聖經中, 回到神的懷裡,
重新撐起你已倒塌的帳幕, 重新向神祈求聖靈,
把心中將熄而未熄的靈命, 慢慢的挑旺,
神既是無所不能, 祂也必然能夠塗抹你的罪 !"

這些話語，也經常的在鼓勵著我的生活中的一切，每當我憂愁喪膽要絕望時，我也總會想著這些話語，願神與我們同在。

[ 16 ] 以法連 ( 2002/7/27 下午 01:00:00 )

主耶穌是慈愛憐憫的...
我想只要薪誠意真的去面對自己
懷著肯切悔改的心去面對主耶穌
我想...並不是說完全沒有機會的~

大家都會為你禱告的!

[ 17 ] ㄚ得 ( 2002/8/2 上午 12:30:00 )

其實我看到這ㄍ內容我蠻難過ㄉ
這種事情在現今ㄉ社會裡是普遍而氾濫ㄉ
身為基督徒 這種情欲ㄉ事應當預防
但既然犯ㄌ罪 給魔鬼留下ㄌ地步
你就要像大衛 大大痛悔其過錯
你要有勇氣去承認去面對事情
並去接受妳應受ㄉ懲罰
感謝神 還好你還懂得感到難過
因妳實在不能再陷下去ㄌ
(墮落深淵....) 不 現在只是起頭
妳若肯痛痛悔改 看看神給不給妳機會與時間
要不然才是真正ㄉ深淵
神ㄉ烈怒(永遠永遠不滅ㄉ地獄之火)
到時妳就甚麼都來不及ㄌ
你得趕快爬起來 趕快站起來
甚麼地方跌倒 要在甚麼地方站起來
就像耶穌所說 從今以後別再犯罪ㄌ
加油吧!!妳看看 這麼多人在為妳禱告著ㄋ
趕快把污衣交給耶穌牌強效洗衣精吧
剩下ㄉ是你跟神ㄉ關係ㄌ
不要再墮落ㄌ 不要再沉淪ㄌ
我们都會為妳禱告ㄉ 加油吧

[ 18 ] swolf ( 2002/8/9 下午 12:54:00 )

雖然我只是慕道者,但是我確實的感受到你的難過與痛苦,我會為你禱告,不要放棄,不要再跌落了,相信主是公義的這還不夠,更要相信主是慈愛的.求主原諒妳,寬恕妳,求主再賜妳聖靈,讓聖靈安慰你,帶領你.

[ 19 ] 尘 ( 2002/8/9 下午 09:00:00 )

主喜爱怜恤。

[ 20 ] 阿珍 ( 2002/9/20 下午 12:04:00 )

給TOIN：
自妳7月8日的留言至今己過了2個多月了
不知妳現在的心情如何?是否還持續地去教會聚會?
我是今天(9月20日)才上心靈綠洲的討論版上看到妳的心情故事的
我看了之後好感動
因為大家是這麼地關心妳
尤其我看到那一段"別哭，我幫你禱告"的內容時
竟忍不住掉下了眼睙
我想妳也會好感動的，是不是?
只是這樣的感動是否能持續長久?並且化為行動
重新回到神的懷抱
不是一天
兩天
而是一輩子
妳能做到嗎?

告訴妳一個小故事好了
昨天晚上１２點多了，我那３歲半的兒子因小事無理取鬧
不停地哭，讓我很生氣
受不了就出手打了他２，３下的屁股
他哭的更大聲了
邊哭邊叫“媽媽不要打我啦”
我說“你不要哭了，若還再哭，我就不和你一起睡覺了”
他聽了很害怕，怕我離開，一直拉著我的手不放
後來我和他一起躺在床上，不過我是背對著他
漸漸他的哭聲止住了，開口說：
「媽媽抱抱我好不好？」
我不理他，心想“我氣還未消，我才不要抱你”
他見我沒反應，便連續說了兩次
「媽媽抱抱我好不好？」
沒辦法，我只好回轉過身，看到的是
他那張開的雙手與渴望的雙眼
一股母愛不禁由然生起──與他抱抱了
當然懷裏抱著他，口裏也沒忘記趁機教育教育他
「你知道媽媽為什麼生氣嗎？」
他點點頭
「．．．．．．」（此為教訓的內容，省略吧）
當我講完後，我的氣消了，而他也安心地翻了翻身，睡著了
故事說完了，有沒有什麼感想？

孩子做錯事，父母當然會生氣，天父也不例外，對不對？
父母生氣了，忍不住責打孩子，孩子的感覺是什麼？好痛，好痛
「不要再打我了」是他唯一迫切的念頭，
而父母會不會一直打下去？
不會，因為他愛他的孩子，
他讓他的孩子感到痛，知道自己做錯事就夠了
經上不也是這麼記著嗎？
“因為他的怒氣不過是轉眼之間．他的恩典乃是一生之久．一宿雖然有哭泣、早晨便必歡呼。【詩30:5】 ”
兒子被我打，很痛，他會在意，
但他更在意的是我的離開，不願意再陪他睡
那是他害怕的，所以他知道雖然我在生氣，還是拉著我的手不放
對於天父，我們是不是也能這樣？
“你們親近神，神就必親近你們（雅四８）”
我那顆氣極的心，後來是怎麼軟化的？
就是兒子那句不停的呼求：
「媽媽抱抱我好不好？」
如果我們也願張開雙手，向主呼求：
“神啊，抱抱我好不好？”
神會不會也一樣不氣了，
真的不生氣了
只要我們好想好想與神抱抱
耶利米先知的禱告不也是我們的禱告嗎？
“耶和華阿、求你記念我如茵蔯和苦膽的困苦窘迫。
我心想念這些、就在裡面憂悶。
我想起這事、心裡就有指望。
我們不至消滅、是出於耶和華諸般的慈愛、是因他的憐憫、不至斷絕。
每早晨這都是新的．你的誠實、極其廣大。
我心裡說、耶和華是我的分．因此、我要仰望他。
凡等候耶和華、心裡尋求他的、耶和華必施恩給他。 “（哀三19~25）
願神祝福妳，重新站起來去體會神對妳的愛
還有妳在留言中有提到：還有一群弟兄姐妹，好想回到教會中
請妳告訴他們：可以的，只要他們願意走進來
願妳如保羅一般-----
回頭之後，還能堅固妳的弟兄（路廿二32）

[ 21 ] Jeff-huang ( 2002/9/29 下午 05:09:00 )

[給親愛的Toin]

今天剛好看到兩篇遭遇相似的主題[墮落深淵]及[墮落的感覺],其共通點都是因著[墮落]而選擇離開神,或者是說因著[墮落]而自認為無法回到神面前,因而選擇離開神,選擇了逃避神,因著離開與逃避而墮落入更深的深淵之中,

親愛的Toin,千萬不要因著一時肉體的軟弱墮落深淵,而選擇離開神,現在我想與你分享一段大衛犯罪後的禱告詩 篇51章

==================詩 篇51章=================

神阿、求你按你的慈愛憐恤我、
按你豐盛的慈悲塗抹我的過犯。

求你將我的罪孽洗除淨盡、並潔除我的罪。
因為我知道我的過犯．我的罪常在我面前。

我向你犯罪、惟獨得罪了你、
在你眼前行了這惡、
以致你責備我的時候、顯為公義．
判斷我的時候、顯為清正。

求你用牛膝草潔淨我、我就乾淨．
求你洗滌我、我就比雪更白。

求你掩面不看我的罪、塗抹我一切的罪孽。
神阿、求你為我造清潔的心、
使我裡面重新有正直的靈。

不要丟棄我、使我離開你的面．
不要從我收回你的聖靈。

求你使我仍得救恩之樂、賜我樂意的靈扶持我．
我就把你的道指教有過犯的人．罪人必歸順你。
神阿、憂傷痛悔的心、你必不輕看。
=============================================

下面是[給屬名為海的故事]所Post,同樣的與你一起分享與共勉,希望透過神親自的帶領你,而使你在主的懷抱中重新得力


求神親自帶領你回歸轉向祂
祂必伸出慈愛的雙手擁抱你

也許你現在的心是破碎的
也許你現在的靈是枯乾的
只要我們願意回歸轉向祂
祂必親自醫治我們

雖然我們未能為主發光
如同將殘的燈火
但神的慈愛向我們說:將殘的燈火祂不吹滅

雖然我們曾為浪子離開神而受盡滄桑
心靈如同壓傷的蘆葦
但神的雙手卻向我們敞開說:壓傷的蘆葦祂不折斷

慈愛的天父正在門口等著你回家
祂是何等殷切的期盼你能回歸

[ 22 ] Jeff-huang ( 2002/9/29 下午 05:45:00 )

Sorry,遺漏了還有一篇不錯的===>[詩篇103]

===================詩篇103==================

我的心哪、你要稱頌耶和華、
不可忘記他的一切恩惠。

他赦免你的一切罪孽、醫治你的一切疾病。
他救贖你的命脫離死亡、
以仁愛和慈悲為你的冠冕。

耶和華有憐憫、有恩典、
不輕易發怒、且有豐盛的慈愛。

他不長久責備、也不永遠懷怒。
他沒有按我們的罪過待我們、
也沒有照我們的罪孽報應我們。

天離地何等的高、
他的慈愛向敬畏他的人、也是何等的大。

東離西有多遠、
他叫我們的過犯、離我們也有多遠。

父親怎樣憐恤他的兒女、
耶和華也怎樣憐恤敬畏他的人。

耶和華的慈愛、歸於敬畏他的人、
從亙古到永遠．

我的心哪、你要稱頌耶和華、
不可忘記他的一切恩惠。
============================================

神的話語正在敲你的心門
你聽到了嗎?
希望你能敞開心門
讓神的話語進入醫治你的心靈
使你的心被神的靈充滿
使你的靈魂甦醒

[ 23 ] 文祥 ( 2002/10/19 上午 02:54:00 )

看到這樣的事情總是讓人心酸不忍
而大家也都很有愛心的切盼迷失的羊回來
從一篇篇的回應就可見大家的愛心
可是....能不能再回來教會or回來到底對他是否有益ㄋ?還有思考的空間
我舉一段經節和大家分享--林前五章5,6節
「要把這樣的人交給撒但，敗壞他的肉體，使他的靈魂在主耶穌的日子可以得就」「起不之一點面酵能使全團發起來嗎」
這是保羅在處理歌林多教會淫亂的事情時的話
直得大家深思一番
為甚麼保羅要這樣說ㄋ?!

[ 24 ] Jeff-huang ( 2002/10/19 下午 12:08:00 )

[回應親愛的文祥弟兄]

關於你這個問題,以有人問過謝順道長老,在喜信網站的[你來我往]一欄內有說明,我就將它轉貼於此,

[轉貼:作者謝順道長老]

===========作者謝順道長老:部份文章==========


「要把這樣的人交給撒但」：

這種惡人已經不屬於我們，應當把他逐出神的國度（教會），交給撒但去轄制他（約壹五19）。

「敗壞」（olethros）：原文上的意思是，懲罰、毀滅、死亡、滅亡等。在他處經文中，或譯「沉淪」（帖後一9），或譯「滅亡」（提前六9）。

「他的肉體」：欽定版譯為“the flesh”，可以解讀為「屬肉的人」。

「他的靈魂」：欽定版譯為“the spirit”，可以解讀為「屬靈的人」。

整段的意思是：這種惡人已經不屬於我們，應當把他逐出神的國度（教會），交給撒但去轄制他（約壹五19）。如此處理的目的，乃是要敗壞一切屬肉的人；因為他們不配得救，可以任憑撒但去毀滅他們。惟有如此，一切屬靈的人在主耶穌審判萬民的日子，才可以得救。否則，原來可以得救的信徒可能受污染、被腐化，而導致滅亡了。因為「一點麵酵能使全團發起來」，難道職務人員不知道嗎？（6節）。
=============================================

[ 25 ] Jeff-huang ( 2002/10/19 下午 09:55:00 )

[補充說明]

[要把這樣的人交給撒但]
===>[這樣的人]是指著在教會中行淫亂的，貪婪的，拜偶像的，辱罵的，醉酒的，勒索的,所以[這樣的人]若存在教會中,當然會敗壞教會,所以保羅才要叫真正的聖徒來審判這些不敬虔的人,並且要將這些人趕出去,以保持教會的聖潔,

但是對於一時的迷惑或肉體的軟弱而陷入罪的轄制
裡,後來卻極其後悔,那麼這些人我們是要排斥他們
嗎?
我們所要排斥的是[罪]及[罪行]?
還是要排斥那已經[認罪][悔改]的人?

[ 26 ] Sandy ( 2002/10/19 下午 10:02:00 )

法利賽人與稅吏的禱告
神垂聽誰的禱告呢???
憂傷痛悔的靈神必不輕看
神的公義中是有更多的慈愛的
因為我們都是神用重價所贖回的
神豈會輕易的就將我們捨棄呢???
神親自道成神肉身
並且為了擔當我們這世人的罪
親自釘死在十字架上
同時更給了我們是真神的兒女
這何等寶貴的身分
神的愛在此就顯明在我們各人的心裡了

神的公義是滿有慈愛
神更是信實的
當我們這群屬神的兒女走失了
在天上的天父豈不親自尋求呢
天父豈會捨棄兒女
toin相信你必定是感受到神慈聲的乎召
才會感到心靈的空虛
如此的想歸回天父的懷抱
這豈不是天上的天父親自的呼喚
toin
迷失的兒女
天父在呼喚你
為了呼喚toin你真正的歸回天父的懷抱
天父在尋找toin你的這路程上
沿途所滴之斑斑血跡
是否也滴落到你的心版上呢
天父的呼喚唯有你才會最深刻的體會
相信天父那慈聲的呼喚
快歸回到天父的懷抱吧

[ 27 ] Jeff-huang ( 2002/10/21 下午 01:15:00 )

[斑斑血跡]

Sandy 提到:
[天父在尋找toin你的這路程上
沿途所滴之斑斑血跡
是否也滴落到你的心版上呢 ]

小弟也很認同
神為了尋找迷失的亡羊
在這尋找當中
祂不知道為我們流了多少血
為了是要我們[迷途知返]

toin你的心在泣血
神祂知道
toin你內心無助的呼喊
神祂也知道

但
神在尋找你的沿途中所滴之斑斑血跡
toin你是否已經看見
神慈愛的呼喊
toin你是否已經聽見


願神親自帶領你
重回神的懷抱中

[ 28 ] 文君 ( 2002/10/27 上午 01:15:00 )

其實解釋我知道啦(之前有看到)

我只是提醒大家犯了姦淫
是很嚴重的事(林前六章十八節)
在與主有沒有份是有很大的關係

在招喚迷失的羊回來之時
也需要了解對教會的影響
尤其是一些軟弱的同靈的影響

以下是小弟的拙見
因為教會是屬靈的團體對於罪和酵要很小心
而一個犯了死罪的人回來教會
當然很高興他還沒放棄神
重新追求與神的關係

但就怕有不明就裡的同靈
以為教會容許犯罪的人甚至是罪的存在
因此基於分別為聖的緣故
須要除名
但基於愛和憐憫
一定一定要接納有意願悔改的人鼓勵來教會

所以我不是不願接納他們啦
只是擔心軟弱的同靈誤解而走偏
別誤會

事實上我真的希望他們能夠回來教會
不論是他們的,你們的或者是我們教會的迷失羊兒

[ 29 ] 文君 ( 2002/10/27 上午 01:58:00 )

補充一下
我是最近才又上喜信網的(以前開始時有上來過)
現在發覺內容豐富給我很大的造就
一起討論追求成長的感覺很棒
每一個人也不吝於分享
也希望大家不吝於給我指教 阿們

[ 30 ] Jeff-huang ( 2002/10/28 下午 01:04:00 )

文君你有正確的想法這是很好的^_^

願主親自帶領我們
使我們在真道上漸漸長大成人

[ 31 ] 西門 ( 2002/12/21 上午 09:22:00 )

親愛的 Toin:

奉 主耶穌聖名：

今天是安息聖日，妳會去聚會嗎？妳的信很令我感動，我有太多的話要跟您說，但限於篇幅時間，謹在此條列經節供您參考，當然就得要您親自翻聖經囉，願在此與您，與線上兄姊，與我自己共勉。

A. 事例總結：在聖經中，或許有人罪比我們重，或許比我們輕，因此妳我可能都界於這兩者當中，在 神來說，罪就是罪。然而卻有兩個女人蒙 神赦免：

A-1 喇合的故事，從罪人變成主耶穌肉身的祖先﹝書2:1-21, 太1:5﹞
A-2 大衛干罪的故事，拔示巴長子死了，次子所羅門王卻又是主耶穌肉身的祖先﹝撒下11, 12:1-25, 太1:6﹞

B. 做法總結：她(他)們都有『信心』，她(他)們都有『確確實實的認罪悔改』。
B-1 喇合的做法，信 神+悔改+向家人傳福音﹝書6:22-25, 來11:31﹞
B-2 大衛王的做法，拔示巴的『他』信 神+悔改，因此，如果您已婚，妳的『他』也很重要。﹝詩51:1-17﹞
B-3 還有一個女子，耶穌對她說：『...沒有人定妳的罪麼，..... 我也不定妳的罪，去罷，從此不要再犯罪了。』

C. 耶穌說『去罷』總結：
C-1 從今天開始，不要再自暴自棄，自怨自哀，若煩惱一次能給妳一塊錢，妳就煩惱吧！
C-2 今天立一個置死地而後生的志向說：『撒但先生，縱使耶穌不救我，也沒有關係，但請你放心，我從今天開始，不會再給你機會羞辱主耶穌，不會再給你機會在 神面前控告我！』
C-3 Toin, 您『回頭』以後，要堅固妳的弟兄姊姊﹝路22:32﹞相信妳自己，妳還可以為主做許多的事情。
C-4 最後，若您有事不方便寫在紙上，您可以跟傳道講﹝約翰三書13-14 老約翰說：『我原有許多事要寫給妳，卻不願意用筆墨寫給妳，但盼望快快的見妳，我們就當面談論，願妳平安。』

哈利路亞，願一切尊貴、榮耀、感謝都歸『您我』的真 神耶穌，阿們。　

[ 32 ] 西門 ( 2002/12/28 下午 07:12:00 )

親愛的 Toin:

您好嗎，近況如何？念念，希望在心靈綠洲能再看到您，一個快樂的您。

[ 33 ] 小小 ( 2002/12/30 下午 12:32:00 )

回應toin:
看來我們是同病相憐喔!
既然你已知錯了,神是公義,信實且慈愛的.
憂傷痛悔的心,神必不輕看!

小小也會幫你代禱的,願你平安!

[ 34 ] 別哭,我幫妳禱告 ( 2003/1/3 下午 01:42:00 )

我覺的把自己的事告訴任何人都是不適合的(犯罪的事)因為這是妳和神之間的事,教會已有太多的軟弱,很多人只看見別人的罪......卻不見自己的過犯,所以"真愛心"日漸消失,dear.toin...我寧可妳匿名上來這吐苦水,也不要妳重回教會吐露真象受到更大的傷害(但是妳要回教會聚會).相信我,我絕對是站在妳的立場為妳設想.

[ 35 ] 憂傷的心 ( 2003/1/3 下午 11:00:00 )

哈利路亞：

想到如此痛苦的處境，使我聯想到彼得三次不認主之後的痛哭，......無限感慨.....
願 神賜你道路回轉，並引導其他迷途的亡羊

[ 36 ] toin ( 2003/1/5 上午 02:17:00 )

謝謝弟兄姐妹..
深深感受到各位的關愛,,
看了所有的留言,最近讓我思考著,
我是否不該將自己犯的錯在這裡讓弟兄姐妹知道,
是不是會影響一些人,
是不是我又作錯了這一步,這想站起來的一步,,
回想寫這事的初衷,其中一個原因是希望不知自已軟弱的人,能有一個借鏡,在未犯下大錯前能及時回頭,
不要踏上像我一樣的路,一個每日每夜都在懊悔,都在自責中的路,
就如文君所說的,犯了姦淫是很嚴重的事,怕有不明就裡的同靈以為教會容許犯罪的人甚至是罪的存在,
我知道,基於愛和憐憫會接納有意願悔改的人鼓勵來教會,文君只是擔心軟弱的同靈誤解而走偏,
這就是我衷心希望有人能看到我的例子能夠遠離軟弱,我再也不想看到和我一樣的人出現了,..

別哭,我幫妳禱告 ----謝謝您.每次看到您的留言
都會讓我有很多的感動和感
想,您會擔心我有沒有去教會
有沒有禱告,有沒有堅強,有
沒有繼續沉淪下去,別擔心,
我不會讓您失望的,但是可不
可以繼續為我禱告,因為知道
有人替我禱告,這可是個幸福
呢!
西門-----謝謝你,『我從今天開始，不會再給撒但
機會羞辱主耶穌，不會再給撒但機會在神
面前控告我！ 』這句話給我一個強心針,
是的,即使如我這般的人還是可以作到這
事的,嗯!
Jeff-huang------謝謝你,
你讓我更清楚的知道我到底做了
什麼事,我更能了解信仰的道路是
要有堅定的信心才能持續走下去,
更能體會 神的愛和包容是何等的
大,"神在尋找你的沿途中所滴之
斑斑血跡,你是否已經看見,神慈
愛的呼喊,你是否已經聽見"
是的,我看見聽見了,告訴我,這一
切不會太晚....
阿珍媽媽------當您的小孩是幸福的,如果我是您的
小孩希望您能給我一頓打,最後再給
我一個大大的擁抱,對我來說這是一
個最大的滿足,好想好想能再次得到
神一個大大的擁抱,呵護一個遍體
鱗傷的心靈.即使是奢望,我還是想
.......
憂傷的心------彼得三次不認主之後的心情我感同
深受,謝謝你對我有所期許,謝謝.

最近發生了一些事,教會中的弟兄姐妹給了我很多很多的安慰,回家的感覺真好....
也有幾篇留言,如同良藥敷在傷口上會刺痛,但會讓傷痛快快痊癒,我全都放在心底當作一個警惕,提醒我以後的路要走的更堅定,
阿珍問我感動會不會只是一時的,經過這麼多的體驗,我想 感動早已在心中駐足,因為有你們,因為有你們,真的因為有你們......回家的感覺真好.

[ 37 ] A-Go ( 2003/1/5 下午 04:22:00 )

to Toin ;

哈利路亞!
看到你回家的消息
佩服你將憂傷痛悔的心
化為具體的行動
我會為你禱告求 主憐憫
我也求 主同時憐憫其他迷途的失羊
賜下走向 主懷抱的勇氣
我們的名都記在 祂掌中
我們的頭髮 祂都數算過
主必不忘記我們
但我們是不是常忘記 祂了
主必不忘記我們
願你平安

[ 38 ] 拉撒路 ( 2003/1/20 下午 11:40:00 )

教會是容納罪人的地方.不用擔心,若有人不能接納妳,喜好代替上帝審判人的.這樣的法利賽人,他有禍了.而妳卻是蒙福的.因為 神恨惡罪,卻愛罪人,甚至為他們死.

[ 39 ] 灵风 ( 2003/3/31 上午 09:44:00 )

To toin:
看到你的事我觉得很扎心，我想说得是主耶稣不改变。以前彼得不认主，而主说过：“凡在人面前不认我的，我在我父和众天使面前也必不认他。但在主耶稣活之后，因彼得的悔改，主耶稣就免了他。彼得之后成了教会的柱石。在神的面前重要的是一颗悔改的心，神必不轻看！

[ 40 ] 沉痛者 ( 2003/6/11 上午 11:50:00 )

我無意來到這兒 看了一下~~
我能明白你的心 ~~也能深深感受到那麼的心境~~
雖你我狀況有些不太相同~~但也也是沉淪者~~
我們都想回到主的懷抱裡~~~
但由於我們從小深根的信仰讓我們一直不斷與內心心靈在掙扎在痛苦~~~
不管我們回不回得了家~~
.........
sorry~~我真的能體會的~~~但我也只能告訴你
加油~~堅強點~~~

[ 41 ] 法拉斯 ( 2003/6/11 下午 03:36:00 )

同樣是在看一本聖經
法利賽人將他看為死的
耶穌讓他活了起來
律法的總結是耶穌基督 這句話你要意會
你的罪 被不被洗 你我或大家也許都不肯定
但肯定的是 你離了神 即道理
就連為自己洗罪的機會都沒有了

從你的敘述當中
至少你沒有失去想追求神的心
也就是你有一顆悔改的心
如果你還有在讀經的話
去查考摩西這個人
當百姓犯罪的時候
神要將百姓滅絕時
他怎麼跟神理論 讓神改變了
神是可以被我們改變的
但是基礎是 我們必須要在道理上
親愛的toin 我相信神藉著我們這些人
告訴你 就是希望你不要在被過犯所勝
當然 犯罪之後所要承受的事實
都是不可避免的 且是本要接受的
你要先有心裡準備
就像當時神雖沒有滅絕百姓
卻讓他們在曠野走了 四十年是一樣的
但不要怕 聖經裡婦人為追求耶穌
甚至形容
狗在桌子底下也吃孩子們的碎渣兒

如果你已回教會了
將來的日子 就要立志為神而活
並在有生之年 用積極行動將你的罪洗掉
切記 不要在回到那埃及的日子
這麼多人為你在神面前求
你不是一個人
但也不要讓我們的祈求落空喔