慕道友茶坊

[ 1 ] ??? ( 2003/8/20 下午 11:28:00 )

天主教到底是不是弟兄姊妹?
我們教會的教導是
他們是大妓女
就是啟示錄的大妓女...
但其他教會好像是承認他們算是弟兄姊妹
我不懂...........
我只是不認同天主教有聖母聖像之類的
也不認同什麼玫瑰經...

[ 2 ] 時空過客 ( 2003/8/21 下午 12:30:00 )

給下方貼文

我們教會不會這麼教導的....
或許是(個人)看法.....
目前我們只關心他們的信徒,我也有朋友在天主教.
..........一切和教會無關.

[ 3 ] Lawrence ( 2003/8/21 下午 12:45:00 )

時空兄...

???是召會的朋友啦~ ^_^
所以所謂的大妓女是召會的說法吧?

[ 4 ] ??? ( 2003/8/21 下午 01:56:00 )

我不知道是不是只有我們教會(召會)這樣講啦
不過~
納悶的是
為什麼世界上有那麼多宗派?
覺得很煩...
為什麼上帝允許世界上有那麼多宗派存在啊?
誰知道 ~天主教徒是不是也是上帝撿選的呢?
我們又不是上帝
不能隨便下定論說他們不能進天國
每個教派的解經都不太同
但是都說自己有聖經依據
這樣讓我很容易搞混
不過~~天主教教會若是很多做法不太合乎聖經
那為何上帝一直允許他們這麼做?
(從古歐洲一直到現在....)
而且~我就不相信以前的天主教(舊教)徒
因為混入了外邦宗教的東西
或是提高馬利亞~就沒有人進天國....
所以我對我們教會的說法是半信半疑...
(但是當然我也不是認同天主教)

[ 5 ] 誰 ( 2003/8/26 下午 12:19:00 )

親愛的???
我覺得你的問題有點像「神為何容許惡人、異端存在」,你懂我的意思嗎?

至於天主教,你覺得拜偶像的人能得救嗎?如果將瑪麗亞抬高,高到與耶穌同等,甚至超越耶穌,你覺得這樣可以得救嗎?(應該建議他們敬拜「聖外婆」、「聖祖母」,因為她們比「聖母」更大!)

[ 6 ] Oscar ( 2003/8/29 下午 01:46:00 )

抱歉 小弟亦是真耶穌教會的信徒
有幾點簡單的意見供參考

天主教絕對不可能將所謂'聖母'的地位放置於
主耶穌基督之上 他們只將此稱為'代求'
原因類似如下:耶穌的母親和耶穌的交情一定比我和耶穌好,所以情求耶穌的母親幫我向耶穌祈求
因此天主教絕對是一神信仰 信主耶穌基督

至於為何教派會分歧
是否真神所允許
這個問題可能要再另行討論了

[ 7 ] ??? ( 2003/8/30 上午 12:48:00 )

那就來討論吧
討論為什麼神會允許這麼多教派的產生

我實在是疑惑不解啊!!!!!1

[ 8 ] 車岳鴻[林祐儀] ( 2003/8/30 上午 03:09:00 )

你們好~!!我是從天主教到基督教來募道,
在我所認知的是要尊敬聖母,因為他是天主耶穌之母,也是耶和華所祝福的福女而生下耶穌拯救主.

聖母有這個能力帶求的功效,是耶穌基督給他母親的恩寵.所以天主教徒部分是朝拜,還是以耶穌基督比聖母多,只是天主教講求聖家[父親.母親.兒子]的關西,所以不要在以為天主教是拜聖母馬利亞教,因為其實是因為部分教友,把聖母的地位當作神,其實聖母是罪人們助手,向他ㄉ兒子告知求情.因為他們母子相愛,也是喜歡世人.勸人向善....,所以不要仇敵各各教派,因為屬神[耶穌]的孩子,自有耶穌掌管.所以互相尊重是要我們彼此相愛如同我愛你們一樣,所以多去了解.包容,有一天[神]自己來帶領,阿們!!

[ 9 ] 誰 ( 2003/8/31 上午 12:51:00 )

謝謝解說。以我個人看法,耶穌和母親的交情,有沒有好過耶穌和亞伯拉罕的交情,大成疑問。

[ 10 ] 凱文美稚子 ( 2003/9/1 下午 01:08:00 )

到底天主教是否是大妓女?
這真是一個可怕的問題,好像是要叫我們拿石頭打她或是把她燒死似的﹔事實上,如果我們覺得自己很好很棒才是重罪。天主教教義中的諸多歧見與創見固然令人困惑﹔但他們是我們要積極去得回的羊,只要我們謙卑憐憫的關懷她們,勢必能導引期歸回真理的。只是前提是我們要積極建造自己,對神學和社會關懷等應加強,至少要能跟他們對談吧,若是停在一種指責態度,我們其實不比她們強的。
至於耶穌.聖母.聖保羅.聖彼得四者到底依序該如何尊敬?這是耐人尋味的問題,就問天主吧!

[ 11 ] 誰 ( 2003/9/1 下午 01:22:00 )

親愛的???
若要沒有這麼多教派,或是異端邪說的產生,除非神對我們每個人進行思想控制,你同意嗎?但是主的羊聽主的聲音,你也不用太擔心,只要謙卑祈求聖靈指引,我們會更明白神的作為。 「約翰福音 十章27節 我的羊聽我的聲音,我也認識他們,他們也跟著我; 」

[ 12 ] 押比疊 ( 2003/9/19 上午 03:09:00 )

我是基督徒,基督教教徒或者新教徒那種。我以前也認定天主教會就是《啟示錄》說的大淫婦,但經過與天主教徒網友的交流後就有不同看法了。大家可以詳看以下連結。

同根生----澄清基督教對天主教誤解
(http://same_root.tripod.com/)

[ 13 ] mm ( 2003/9/19 下午 01:33:00 )

為什麼有這麼多教派?
有很多原因啊
諸如:
對教義認知不同、
為名利為聲譽為私意而另立宗派等等
記得以前歷史課本有寫過
基督教一再改革之後 就有許多分支

每個人有自由意志
所以......

至於聖母瑪利亞
雖然她是生下主耶穌的媽媽
可是她也是人押
也有軟弱、也會犯錯
我們不需要瑪莉亞為我們代求
因為靠著聖靈就已經是我們的中保了
聖靈會用說不出的嘆息 為我們禱告
.........................



[ 14 ] 愚者 ( 2003/9/19 下午 11:30:00 )

1. 教會歷史的回顧

如果追溯到約兩千年前, 從主向門徒吹一口氣到五旬節聖靈降下, 使徒教會建立, 滿有神賜的能力權柄, 神蹟奇事顯明, 教會興旺, 向世界各處廣傳. 一直到使徒離世, 教會漸漸俗化, 異端侵入, 真理被更改, 聖靈離開教會. 那時的大公教會(天主教的前身), 與羅馬政治掛鉤. 雖有宗教之名, 卻無信仰之實. 公元 1054 年, 因人的野心紛爭, 教會分裂為東西兩部份, 東邊是以君士坦丁堡為首的拜占庭教會, 稱東正教, 西邊是以羅馬教皇為首的天主教. 公元 1520 年馬丁路德正式與天主教決裂, 之前他發表九十五條, 主要反對贖罪卷, 後又辯論各種神學主題, 成為改教的先鋒. 之後產生新教, 又稱更正教, 與天主教分別. 基督教改革的派別林立, 但大多沒有完全除掉天主教的舊酵, 就是某些錯誤的教訓. 天主教, 東正教, 更正教, 這三大分支基本上是同根生, 都是敬拜主耶穌基督, 向世界每個角落也傳揚了相信主耶穌的基本訊息. 但是對聖經得救真理, 卻是各說各話, 百家爭鳴. 天主教, 東正教各有其正確的地方, 但錯的也不少; 基督教本以改正天主教為號召, 但沒有真理聖靈的啟示帶領, 還是流於人意紛爭, 錯誤的道理也就無法避免. 所以整個基督教的得救真理規模, 可以用一個"亂"字來形容. 17 世紀英美的聖潔運動為早期的靈恩運動作準備. 20 世紀初開始陸續有基督徒禱告得到聖靈, 後成為一股潮流, 稱為(古典)五旬節運動(第一波), 50 年代有新五旬節運動(第二波), 70 年代有葡萄園教會為首的第三波, 90 年代至今有人稱第四波靈恩運動. 福音還是繼續廣傳, 但也許多混亂的現象發生, 使人無法分辨, 是神的靈還是其他的靈在作工. 這些基本上都是對得救真理的不重視, 沒有真正的歸回聖經的教導, 讓謬妄之靈有可乘之機, 很多所謂的預言都落空, 或似是而非. 這樣看來, 1917 年在中國成立的真耶穌教會, 所傳的得救真理, 真的就像主耶穌比喻的好珠子, 在這混亂的基督教界, 發出柔中帶剛的光芒, 因為完全本著聖經傳講, 所以天主教基督教其他教會所傳, 若某部份也是完全根據聖經, 就會有雷同之處. 但十大基本信仰, 卻是真教會完全獨有. 真教會注重靈恩(雖然現在的靈恩現象還比不上使徒時代-如明顯的特殊先知, 明顯的醫病, 靈言講道等) , 但都按著次序來, 沒有混亂的情況. 真教會默默的發展, 有神美好的旨意安排, 時候到了, 趨於完全, 萬民必流歸這屬靈的新耶路撒冷高山聖殿, 真耶穌教會必被神高舉, 超乎諸山, 妝飾整齊, 最後被主迎娶.


2. 對"人"與對"道理"要分清

(太16:22) 彼得就拉著他、勸他說、主阿、萬不可如此、這事必不臨到你身上。
(太16:23) 耶穌轉過來、對彼得說、撒但退我後邊去罷.你是絆我腳的.因為你不體貼神的意思、只體貼人的意思。

彼得的愛心, 卻被主耶穌責備, 難道主不愛彼得, 不是的, 問題不在乎"人", 而在乎"事", 在乎"真理", 在乎"神的旨意".

所以我們對於外教會的朋友, 也應該有相同的態度. 對人, 我們是本著搶救靈魂的心態, 盼望他們能夠醒悟, 脫離錯誤道理的網羅.

對所傳錯誤的道理, 我們應毫不留情的, 本著聖經, 為真道竭力的爭辯, 神的旨意, 比任何事, 比任何人情都重要.

天主教或其他基督教, 有很多愛主愛人的好信徒, 他們只是被教導了錯誤的道理, 還需要我們本著愛心, 點出他們在得救真理上的偏差, 盼望有更多的人, 能夠一起來與我們同奔天路.

有人用很強烈的字眼批評天主教, 其實現代有些更正教比天主教更腐拜, 天主教比較起來, 還相對更加保守. 批評教會整體是批評教會"所傳的道理", 已經不合乎真神的旨意, 對神不忠, 並不是批評該教會每一位信徒. 所以有好的信徒, 不能証明所屬教會是真的, 同樣的, 少數不好的信徒, 雖會影響真教會的聲譽, 但真教會所傳道理, 卻是不被動搖.
教會傳的道理偏差, 我們不能說, 該教會所有信徒都不好. 真教會傳的道理正確, 也不保証所有信徒都是好的. 總之, 對人與對道理要分的很清楚.

盼望所有朋友能虛心查考道理, 要分辨這道是與不是, 一明白, 就不要耽延, 最重要的問題, 您受的洗正確嗎? 是否靠主寶血洗淨一切罪孽?

[ 15 ] 愚者 ( 2003/9/20 上午 03:17:00 )

所以從使徒教會衰微變質, 聖靈離開教會直到末日聖靈第二次降下, 在東方的中國成立真耶穌教會(當時西洋的列強, 普遍的信仰是有名無實, 當然也有少數愛主熱心傳教士, 靠著船堅砲利, 陸續東來, 那時的中國, 應該是還保留不少固有道德, 人心為良田, 福音易生根), 聖靈親自揀選幾位在外教會相信主的工人, 傳揚更正萬國的得救真理.

所有的基督徒, 不論在天主教, 東正教, 更正教,..., 難道沒有一個人可以得救嗎? 不是的! 神按各人所行的報應他. 如果在真教會成立, 復興使徒教會規模之前而死的基督徒, 因為得救真理被隱藏, 他們沒有機會聽到真理的福音, 神有祂的審盼尺度. 就好比, 一個從來沒有聽見過耶穌基督的人, 神怎麼審判他? 雖說人有罪, 本來就是應該因罪而死, 但一生愛心行善的好人, 神自有特赦的權柄. 而這樣的人, 若是神揀選的,聽到福音, 應該很容易就相信. 今天我們傳得救的全備福音, 也是一樣的道理, 我們盡心盡力傳, 神所揀選的人, 自然就會前來, 同歸一個大牧者, 就是主耶穌基督.

若是硬心不信, 那也只好由著他了.