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[ 1 ] 小子 ( 2010/9/23 下午 02:36:00 )
禱告時講方言是否與腦科學變化有關係嗎？
[ 2 ] Caleb ( 2010/9/29 上午 12:26:00 )
您的聯想我也曾有過.這些試圖以科學方法印證靈的實存與作用,雖然很令人好奇,也吸引人,但現有的科學方法在這途還是太過於幼稚.耗費腦力思索,東讀西湊的閱讀與推想之間的可能關聯也只能成為耗損時間精力的空想. 要理解屬靈的事,需靠著聖靈,而靠聖靈,具體又是藉著靈言禱告與行道,而資料就在神的話中,就是聖經.若您還未進來,理性上實在難以理解,我只能分享在經歷上的確是如此.當我專注救恩的路徑,照著祂交代的簡單方式,隨著聖經知識的漸長,屬靈的理解會是一種自然生長,逐漸擴展與跳躍的整合.越在裡面就越享受,也越想維持這種滿足,外在也就越自然的簡約而單純,靈裡的領悟常是一種"直覺",這些直覺其進一步的"所以然"常可以在聖經中找到,當然裡面有一部分牽涉到物質世界的理解,但通常不是關鍵性的.聖經更多是著重在靈的生命及相關. 靈言禱告我不敢亂講,但我認為其他宗教中的咒語,是一種能量的匯聚,看似一種在宇宙定律下的應用,其簡單的科學原理,極可能就是共振,共振可以極小的能量傳遞到極遠的地方,藉由振幅相位的加成作用,小小的能量在傳遞的過程雖在耗損,也同時因相位加成而放大.我們人體的血液循環,看似以心臟的加壓輸送,但試驗證明,加壓並無法使器官獲得更多的血液供給,關鍵在心臟的振動頻率,當心臟調整到某種頻率,與某器官的振動頻率相應,血液可以流經其他器官而不入,直走對應頻率的器官,這種共振理論更完整的解釋了血液循環系統的能量傳遞.咒語的能量匯聚可以用科學性加以理解,咒語利用共振原理啟動宇宙中相應頻率的事物,將其能量引導至咒語震動源處,很吸引人吧!但所謂宇宙中的相應能量源究竟是甚麼?科學至今無從探索,只有各宗教中的解釋,但若以我們在基督裡對靈界的認識,那些所謂的宇宙間的相應能量源,源頭卻有可能出於邪靈.因為其產生的結果經常不只是物質面的變化,還有人的意念. 我看了您提出的幾個問題,似有把靈界現象傾向於必有科學原理在其內的思考意圖,這種假設雖然沒錯,但在現在現實,絕對無法全面印證,思考聯想當然是有趣的,但我個人的經驗是,這實在太浪費寶貴的光陰了.也許到了天國的那日,這些都會自然顯明,在有限的今世,主耶穌向我們啟示的,特別在於靈的生命,方法,與其相關的這一塊,即得救進天國所需要知道學習的這一塊,在這個部分就已經極為豐富而令人驚異,而似乎要明白不完了.且明白之外,還有許多具體的行動要實行,故我個人才會覺得那些科學意圖的探究,與主耶穌的道路相比,實在不願也不能撥出時間精力在那邊了.
[ 3 ] 小子 ( 2010/10/1 下午 04:44:00 )
不知何意，何來下果斷！ 請問魏保羅後期受了啟示都是由神來的？ 我感謝神，我說方言比你們眾人還多(林前14:18) 我認得一個在基督裏的人，他前十四年被提到第三層天上去；（或在身內，我不知道；或在身外，我也不知道；只有神知道。(林後12:2) 感謝永恆主耶穌基督。
[ 4 ] 小子 ( 2010/10/2 上午 02:50:00 )
請問新神學派是否與真教會五大教義十大條互相違背！ 如何分辨出真偽辯？
[ 5 ] 小子 ( 2010/10/2 上午 02:51:00 )
請問保羅被提到第三層天是看到什麼？
[ 6 ] 小子 ( 2010/10/2 上午 07:22:00 )
「你們心裡不要憂愁；你們信神，也當信我。在我父的家裡有許多住處；若是沒有，我就早已告訴你們了。我去原是為你們預備地方去。我若去為你們預備了地方，就必再來接你們到我那裡去，我在那裡，叫你們也在那裡。」約14:1-3 但我們照他的應許，盼望新天新地，有義居在其中。彼後 3:13 他們正走著說話，忽有火車火馬將二人隔開，以利亞就乘旋風升天去了。王下2:11 以諾因著信，被接去，不至於見死，人也找不著他，因為神已經把他接去了；只是他被接去以先，已經得了神喜悅他的明證。來11:5 所以要回想你是怎樣領受、怎樣聽見的、又要遵守，並要悔改。若不警醒，我必臨到你那裡，如同賊一樣。我幾時臨到，你也決不能知道。啟3:3 有些人有聖靈充滿、經歷神醫治的經歷，那「經歷」還有什麼用？ 今天基督徒很虛浮，有人在開刀房經歷到天使，四處去作見證，但自己卻都還沒有靈修生活。 保羅把自己的經歷分開，並說自己仍然軟弱。 不要把自己或別人看高了，我們都只是蒙恩的罪人。 保羅所說的「一根刺」，原文是「活的」，串珠版聖經串到數33﹕55 他知道這是神給他的美意，恐怕他過於自高。 這稱為我名下的子民，若是自卑、禱告，尋求我的面，轉離他們的惡行，我必從天上垂聽，赦免他們的罪，醫治他們的地。 我必睜眼看、側耳聽在此處所獻的禱告。 現在我已選擇這殿，分別為聖，使我的名永在其中，我的眼、我的心也必常在那裡。代下7：14-16 可以禁食禱告、方言禱告，但若不願意自卑下來，禱告是否有果效？
[ 7 ] 小子 ( 2010/10/2 上午 07:34:00 )
神並不是使用完全無過的人，神所要用的是，一個被祂破碎、對祂渴慕、順服祂的器皿。我們對神所使用器皿的認識，不是從他所行的神蹟（耳聾聽見、 瘸腿行走、死人復活…），也不是從他的外貌認識他（是不是有戴耳環、刺青），而是看他是否對神順服、渴慕，是否對耶穌有極大的愛火，還有是否對人有愛和憐憫 不看人的年齡、長相、背景、失敗，丟掉我們那個量人量己的錯誤的標尺，跳進神恩典的江河裡面。 在聚會中會有人病得醫治，但病得醫治不是目的，病得醫治是使人向著這位又真又活的神甦醒過來，發現神真偉大，以至於人的心開始歸向神，開始尋求這位神，開始極深地愛上耶穌，這就是神在我們當中所要做的，而是要學那一顆渴慕神、向著神絕對的心，學他對人愛和憐憫。 我們實在需要知道我們的恩召有何等的指望、我們 的基業有何等的豐盛。我們不是在追求能力，而是要活出神愛我們的呼召，為祂的榮耀而活，使祂的榮耀、美德、權能藉著我們彰顯出來。
[ 8 ] Caleb ( 2010/10/7 上午 12:18:00 )
不是談腦科學嗎?後來好像有點嚴肅耶. 自己曾胡亂讀些靈學報刊,也曾胡思亂想過,所以聊上幾句,那些老早丟到一邊去了,現在禱告,讀經,查經覺得很實,比早年那些摸索實在多了. 您一下蹦出好多問題,文字的表情也好像內心有些抑鬱,些許不以為然,雖然沒有明說,但我讀時的感覺是這樣,當然,這只是感覺,錯了請見諒. 新神學派跟您的腦科學思考,其實是相關的,同一個大方向的.這種以人的純理性思維的神學觀,當然與本會五大教義衝突,光講洗禮中的水,血,與聖靈的奧秘,就完全違背客觀證據與純理性思維,更別說洗腳禮的與主有分,聖餐禮中的主肉與主血. 就連加爾文神學脈絡下的長老會,都認為新神學派是一個異端.而加爾文的神學觀,並不視洗裡有靈裡的功效,而只視為一種象徵或表明,因此洗禮的方式並不重要,而隨當時的需要而可以調整,如今長老會系統採取灑水禮.這對本會對洗禮的認識而言可以說已是極大的錯誤,而長老會還把新神學派看做異端.那真耶穌教會不就更把新神學派... 魏保羅受啟示,在謝順道長老的課程中聽過,魏禁食39天中,與主耶穌同桌而坐,主耶穌講解聖經,魏作筆記,其中因禁食喉嚨乾澀,魏曾問主耶穌可以喝點水嗎?主允諾,他喝點水後繼續記錄,祂得的啟示,最後還是要經過會議,也就是說經過聖經的查考與過濾,才集結成為本會的教義,其中有些記錄並未成為教義,是因為並沒有聖經的依據.謝長老提到魏的工作筆記,我是很有興趣去考究,若還在,等我有空再去溯源吧. (林前14:18)我感謝神，我說方言比你們眾人還多.保羅這段話不是反對他們說方言,而是反對他們聚會時沒有次序.哥林多教會得著靈恩,但在真理上還很幼稚,聚會時各自說方言(就像今天有些信徒,可能會想靈言禱告大聲的,身體震動大的是比較屬靈,而想在外在去強調或表現這些,以表示自己的屬靈),造成敬拜的過程混亂,故保羅責備他們,若要比說方言,我比你們眾人還多,意思是他更有資格來說明方言該怎麼用.主要是要他們聚會有次序,並不是說靈言禱告不重要.靈言的重要之最,在於他是"印".是聖靈的"印",如果你看到靈言禱告了多年的信徒還是很糟糕,我不否認,但這是另一方面的問題,不要因此否定靈言"印"意義的重要. 保羅被提到第三層天,是真的提上去,還是見異象?做異夢?保羅自己也無法確定,但他聽見隱密的言語,到底看見什麼?聽了甚麼?他沒說,只說這啟示甚大.他並表示這件事本不必說,如今提及,實在是要證明他比最大的使徒更有資格教訓哥林多的信徒.一個如此大的啟示,其所了解的真理,早已在這14年的經歷中,成為保羅神學觀的一部分,整合地又分散地在他的所有書信中呈現出來.他並不特別去做這次經歷的見證,或詳述這經歷的過程,這裡面當然有歷練豐富的保羅的考量.關於異相與異夢,恰巧2010.09(396期)有些討論,我覺得可以拿來思考保羅對這段經歷的處理. 您最後的兩段文字寫的很好,很深思,很深省,但好像有點抑鬱.或者,這是一個愛主的人必定要經歷的蛻變過程.主耶穌一開始召喚的門徒,是打漁的粗人;聚集跟來的,是要得醫治,他們的動機沒有那麼"純",但主接納他們,慢慢的把天國的道理講給他們聽.當主耶穌知道自己準備赴耶路撒冷受死時,門徒還在爭誰為大,雅各,約翰還準備學以利亞吩咐天降火下來燒滅不接待他們的人,唉,主耶穌這時一定很孤單,但主沒有嫌棄他們,還是愛他們,擔待他們的無知與不夠正確的觀念,主耶穌設立聖餐,為他們一一洗腳,擦乾,囑咐他們要彼此相愛,祂快要赴死,門徒們一無所知,東窗事發,彼得還落跑...,主通通愛他們到底. 生命的成熟,本來就不是一蹴可及,年長的擔待年幼的,前面的扶持後面的,愛是聯絡全德的,反省與批判要從自己內部來,若從外部來最好要帶著主最後晚餐的叮囑,我們的處境與他那時的處境相比,還不到死地,但主仍然溫柔的對這群"長不大"的門徒,舉杯剝餅,把自己的身體與血留給他們,也留給了我們.
[ 9 ] 小子 ( 2010/10/10 下午 06:04:00 )
抑鬱以前的人稱之為憂鬱症，現在的人稱之為抑鬱，它是發達國家的主要心理問題之一，它被形容成一種絕望或失望或缺乏自尊、以及對周遭的事情失去信心或失去熱心。 抑鬱是一個現代人的現象，它之所以存在是因為人們已經意識到沒有明天 教會裡有許多團契或小組的緊密團體，可發揮社會的功能。基督教的教義，教導人要善表達expression(包括了傾訴、交通與分享出來）內在的難處或壓力，而不要太掩飾或隱藏心裡的想法（不要消滅聖靈的感動…..要坦然無懼的到神的面前來…..只要有信不要怕），Regression (潛意識裡的壓抑)及Suppression（主動意識裡的壓抑）是消極、有害的，而Expression是積極、有益的。它表明了自己能夠接納個人的缺點，軟弱與有限的一面，也相信這較軟弱的一面可以被醫治被遮掩，被包容、被洗淨。 基督教的整個神學的思想中心是「愛」，教會裡也充滿了神的愛，使那些孤 寂、軟弱、灰心、失望的人到神的面前來可以獲得安慰、扶持與醫治。 基督教的教義不但要人學習謙卑、悔改、認罪，更重要的是要人尊重生命，感謝神賦予每個人 的經驗與環境，發揮神賜給每個人的價值、功用及潛力好讓神彰顯神在每個人身上的旨意與作為。因此基督徒在世上能夠披帶著神的愛，過一個滿有信心、喜樂與盼 望的生活，在世上榮耀神的名。
[ 10 ] 小子 ( 2010/10/10 下午 06:08:00 )
真教會五大教義十大信條是神特別恩賜給真教會，也是讓我們有萬國更正教使命。 魏保羅受啟示,在謝順道長老的課程中聽過,魏禁食39天中,與主耶穌同桌而坐，這是真的嗎？ 張靈生與張巴拿巴是互相受洗或是....... 都是問號？ 你們若是與基督同死，脫離了世上的小學，為什麼仍像在世俗中活著、服從那不可拿、不可嘗、不可摸等類的規條呢﹖(西2:20) 提出科學與新學派是要下一代如何面對與思考真教會五大教義十大信條，信仰之路？
[ 11 ] Caleb ( 2010/10/11 上午 01:09:00 )
>基督教的整個神學的思想中心是「愛」. 但很令人婉惜的是,天主教,路得,改革宗,信義宗,以至現在的靈恩派,甚至東方閃電等脈絡,沒有一個不講"愛". 問題是"愛"的方法?行事的標準在哪裡?人倫關係的進退? 敬拜真神的方式? 愛-要不要談這些? 還是"愛"只需要是一種"悲天"的浪漫與"憫人"的情懷.人的本性對愛的實踐需不需要外在的教導,還是回歸自我就足以抵達愛的實際?還是,愛只是一種氛圍? 愛的崇高如果落入清楚的規範與界定是不是就減損了他的純粹? 以致他不該受到任何形諸文字或規條,誡命這些讓人受到限制層次的東西? 不知為何小弟讀您的文章總覺得裡面有一種吶喊感,比較偏向文學的浪漫而不碰實際,好像怕落入有形的具體而破壞了您對基督教中浪漫部分的憧憬;又好像不能滿意現實某些現況的吶喊. 我自己覺得,聖經裡講的愛,似乎不怎麼浪漫. 先看愛神,約14:21 有了我的命令又遵守的，這人就是愛我的；愛我的必蒙我父愛他，我也要愛他，並且要向他顯現。 再看愛人,林前13:4-8 愛是恆久忍耐，又有恩慈；愛是不嫉妒；愛是不自誇，不張狂，不做害羞的事，不求自己的益處，不輕易發怒，不計算人的惡，不喜歡不義，只喜歡真理；凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。愛是永不止息。 再看看神對愛詮釋的總綱:又冒煙又雷轟中的十誡!哇,還沒有感受到愛,先是戰競! 年輕時,我寧可看"禪宗",多了點閱歷,聖經稍稍較能體會了,再10年,有可能可以更深入點,我今世生命的尺度是數十年,神生命的尺度是? 祂對愛的看法,祂的默示,清晰,也很具體. 當然,若不談信仰的實質,我很欣賞您文章中的意境與理性,我在讀加爾文的文章時,曾有這種哲學的興味與宗教愛的延伸感,純粹就讀的樂趣來說,真的還不錯,但若要在真理上較真,我就覺得他的個人魅力迷惑了太多人了.
[ 12 ] Caleb ( 2010/10/11 上午 02:25:00 )
>真教會五大教義十大信條是神特別恩賜給真教會，也是讓我們有萬國更正教使命。 這是溫和又立場一致的開場白. >魏保羅受啟示,在謝順道長老的課程中聽過,魏禁食39天中,與主耶穌同桌而坐，這是真的嗎？ 這是真問題.我找著了來源POST上來.請靜候. >張靈生與張巴拿巴是互相受洗或是....... 都是問號？ 起承轉合,開始"轉". >你們若是與基督同死，脫離了世上的小學，為什麼仍像在世俗中活著、服從那不可拿、不可嘗、不可摸等類的規條呢﹖(西2:20) 您還同意道德律的"十誡"沒廢掉吧? >提出科學與新學派是要下一代如何面對與思考真教會五大教義十大信條，信仰之路？ 這個冠冕,我覺得表面大,實際小.新神學派走的正是這條路,他們也被稱為是"社會神學",其實就是"沒有神","沒有神學",社會運動,社會關懷,體制改革是他們的主軸,這和慈濟,天主教其實類似. 他們現在正在做的是教派整合,他們之所以能扮演整合的中間人,就是因為他們根本沒有任何神學立場,沒有科學證據的一概不信,沒有神子,沒有神蹟,沒有天國,沒有審判...,他們強調的是社會關懷,是善行,這就很快的說服了天主教,和以人間社會制度主持公道為己任的長老會系統的支持. 您是本會的同靈吧.五大教義中神蹟奇事的威力似乎漸漸的遠了,失去了真實的臨場感,新一代要為似乎靜默的信仰重新找到著力點,重新為這個從小到大的信仰賦予新的意義,以期能在裡面重新得到力量與榮光,遂在路得神學,加爾文神學裡面找,在社會關懷裡面找,...孩子們啊,已有多少少不經事的年輕人離開本會,就無法再回來了啊! 聖經隨著七印的揭開,真理也要更進一步的顯現出來,五大教義不是從路得以來的神學脈絡來的,早期工人雖曾是西方差會下的信徒,但走到後來是聖靈的帶領,與主的啟示. 依我個人查考,五大教義在實施面的"知其然"已經完備,但其"知其所以然",其實聖經還有很多線索,還不見本會有更進一步的深入,真理從來不是從神學研究來的,這在19世紀晚雨聖靈初降在西方等五旬節系統的信徒身上時,也是如此. 初期的五旬節系的信徒,是以追求聖潔,簡單生活,禁食禱告,而得聖靈,說方言的,並進一步明白純正的福音與聖經的真理,但還不完全.不要誤以為本會早期工人是晚雨聖靈降臨到的第一人,神只是把"全備"的福音真理啟示在東方,建立此真理為根基的末世教會. 被揀選的,即進入真教會的,仍有可能被神從生命冊上塗掉他的名,這是聖經明示,不要中了加爾文的毒,沒有一次得救,永遠得救的歪理.我們幾歲?撒旦對付人幾千年了,論經驗,我們沒得比,論能力,我們夠大嗎?研究神學,汗牛充棟,那種要反省五大教義教會根基的意圖,先問一下自己,聖潔嗎?清心了嗎?禱告了多久?三個小時的神學巡禮,幾分鐘的禱告? 如屢薄冰,在教會看外面的世界,充滿憧憬,真的出去,想回來就回不來了,警醒啊! 林前15:2 並且你們若不是徒然相信，能以持守我所傳給你們的，就必因這福音得救。 啟2:25 但你們已經有的，總要持守，直等到我來。 啟3:11 我必快來，你要持守你所有的，免得人奪去你的冠冕。
[ 13 ] 小子 ( 2010/10/11 上午 04:35:00 )
您還同意道德律的"十誡"沒廢掉吧? 是道德律嗎？ 十誡主神藉著摩西頒佈給猶太教(以色列人) 遵守耶和華─你 神所吩咐的，照著摩西律法上所寫的行主的道，謹守他的律例、誡命、典章、法度。這樣，你無論做甚麼事，不拘往何處去，盡都亨通。王上2:3 『不堅守遵行這律法言語的，必受咒詛！』百姓都要說：『阿們！』申27:26 是否要沈思主被舉起來原十誡靈意？ 「莫想我來要廢掉律法和先知。我來不是要廢掉，乃是要成全。 我實在告訴你們，就是到天地都廢去了，律法的一點一畫也不能廢去，都要成全。太5:17.18
[ 14 ] 小子 ( 2010/10/11 上午 04:56:00 )
聖經隨著七印的揭開？ 小弟讀啟示錄懂的比不懂還多，28年前讀黄長老所著啟示錄，最近出版啟示錄為何會略有所不同？ 我們曉得萬事都互相效力，叫愛神的人得益處，就是按他旨意被召的人。羅8:28 被揀選的,即進入真教會的,仍有可能被神從生命冊上塗掉他的名,這是聖經明示 豈不是又是拿經節，等於神的審判權，這是神喜愛的嗎？ 再看愛人,林前13:4-8 ┌我們如今彷彿對著鏡子觀看，模糊不清（原文是如同猜謎），到那時就要面對面了。我如今所知道的有限，到那時就全知道，如同主知道我一樣┘。林前13:12
[ 15 ] 小子 ( 2010/10/11 上午 05:23:00 )
不要誤以為本會早期工人是晚雨聖靈降臨到的第一人 是降臨於L.A. azusa街，賁德新屬於五旬節教派，這很重要嗎？ 是否不要重蹈4至5年之說？198? 之說？ 先問一下自己,聖潔嗎?清心了嗎?禱告了多久?三個小時的神學巡禮,幾分鐘的禱告? 如屢薄冰,在教會看外面的世界,充滿憧憬,真的出去,想回來就回不來了,警醒啊! 誠心感謝，雖遇有......還是不會離開真教會。
[ 16 ] 小子 ( 2010/10/11 上午 05:31:00 )
聖經隨著七印的揭開？ 更正：小弟讀啟示錄不懂的比懂還多
[ 17 ] Caleb ( 2010/10/11 上午 10:26:00 )
既然有話要說,就大大方方的說,把完整一點的概念,簡明的表達出來,何必遮遮掩掩,丟問題不是在問問題,只是包裝成了疑問句型的肯定句. 既有肯定句,打個問號卻又不說出來,小弟最受不了這種欲言又止,弦外之音的解謎遊戲,只好權充不入流的串場角色,與來賓多聊幾句,看看能不能讓來賓多講點裏面的東西,把滿腹的文章多透露點出來,到底想講什麼? 您看,沒幾句話就把來賓得罪了,我不過就是耍耍嘴皮,您別往心裏去.但您的弦外之音,到底是有一點眉目了. >是否要沈思主被舉起來原十誡靈意？ 您的意思是? 教會是比較缺乏這方面的沉思嗎? 沉思當然很好,最後的關鍵是:現在還要不要遵守? >太5:17.18 莫想我來要廢掉律法和先知。我來不是要廢掉，乃是要成全。我實在告訴你們，就是到天地都廢去了，律法的一點一畫也不能廢去，都要成全。 這話真好,但有些教派認十誡已為耶穌所成全,所以今天新約時代不必遵守;真耶穌教會也認為十誡已有主耶穌的成全,但卻仍要遵守,成全不表示廢掉. 同樣的經文,同樣的感謝讚美主耶穌的恩典,結果卻完全不同,這就是危險的地方,別的不說,這段經文您的看法呢? 您提到靈意的沉思,意思是? * * * 啟3:5 凡得勝的必這樣穿白衣，我也必不從生命冊上塗抹他的名；且要在我父面前，和我父眾使者面前，認他的名。 談一下生命冊. 詩69:28 願他們從生命冊上被塗抹，不得記錄在義人之中。 腓4:3 我也求你這真實同負一軛的，幫助這兩個女人，因為他們在福音上曾與我一同勞苦；還有革利免，並其餘和我一同做工的，他們的名字都在生命冊上。 有人把上三段中的"生命冊"當文學手法看,也就是"得到救恩"之象徵性描述. 我個人是看到,生命冊真有其實,不是象徵,不是靈意.題啟示錄的記載,強調"被刪去"的可能,是針對瀰漫在本會裡的加爾文主義者,不是對您.過去有過,現在有,將來還會有. 還沒進入五大教義,跟您主旨"提出科學與新學派是要下一代如何面對與思考真教會五大教義十大信條，信仰之路？" 有點遠,多包涵,小弟學習真道,還在努力.
[ 18 ] 藍波蓑笠翁 ( 2010/10/12 上午 10:21:00 )
to Caleb, <<被揀選的,即進入真教會的,仍有可能被神從生命冊上塗掉他的名,這是聖經明示,不要中了加爾文的毒,沒有一次得救,永遠得救的歪理.>> reply: 講話請謙虛點,我讀了十年加爾文只讀了他不到十分之一的著作,為什麼您一進真耶穌教會說話就如此狂妄? 您現在都不確定您會不會得救,是嗎?
[ 19 ] Caleb ( 2010/10/12 下午 02:47:00 )
先談正事, >魏保羅受啟示,在謝順道長老的課程中聽過,魏禁食39天中,與主耶穌同桌而坐，這是真的嗎？ 來源找著了.因聽課的時間久遠了,記憶有些誤差,不是"同桌而坐",原敘述是"面對面,像朋友一樣".特此更正. 這個資訊可以在本站找到,收看前得先登入,並且選課,才能播放.隨便申請個帳號都可以收看的. 遠距教學/ [延伸神學]五大教義-導言(第1集) 謝順道 主講
[ 20 ] Caleb ( 2010/10/12 下午 02:51:00 )
聽藍兄之言,好像頗推崇 加爾文 的神學?
[ 21 ] 小子 ( 2010/10/13 上午 07:10:00 )
等真教會傳遍主神所造天地，也就是如下： 我又我又看見聖城新耶路撒冷由神那裏從天而降，預備好了，就如新婦妝飾整齊，等候丈夫。看見一個新天新地；因為先前的天地已經過去了，海也不再有了。 我聽見有大聲音從寶座出來說：「看哪，神的帳幕在人間。他要與人同住，他們要作他的子民。 神要親自與他們同在，作他們的神。 神要擦去他們一切的眼淚；不再有死亡，也不再有悲哀、哭號、疼痛，因為以前的事都過去了。」 坐寶座的說：「看哪，我將一切都更新了！」又說：「你要寫上；因這些話是可信的，是真實的。」(啟21:1-5)
[ 22 ] 小子 ( 2010/10/13 上午 07:29:00 )
五大教義教導需要壓力測試！ 這是需要的，是必需，是真教會該復興銳變過程
[ 23 ] 小子 ( 2010/10/13 上午 07:51:00 )
既然有話要說,就大大方方的說,把完整一點的概念,簡明的表達出來,何必遮遮掩掩,丟問題不是在問問題,只是包裝成了疑問句型的肯定句. 既有肯定句,打個問號卻又不說出來,小弟最受不了這種欲言又止,弦外之音的解謎遊戲,只好權充不入流的串場角色,與來賓多聊幾句,看看能不能讓來賓多講點裏面的東西,把滿腹的文章多透露點出來,到底想講什麼 經過了3年封閉，如何蒙主啟示，敍述出來不信也會不信的。
[ 24 ] 藍波蓑笠翁 ( 2010/10/13 上午 11:26:00 )
Caleb, 謝長老上課用加爾文基督教要義當教本, 要去除加爾文神學要把貴會詩歌本全丟掉. 加爾文除幾卷書外整本聖經每節都註釋過, 比您強吧!
[ 25 ] 藍波蓑笠翁 ( 2010/10/13 上午 11:35:00 )
to Caleb, 我加尔文神學是跟林慈信牧師學的, 要80小時,您看完他免費視频再來辯論吧! 《基督教要义》加尔文著 http://www.godoor.com/book/library/html/theology/jdjyy/content.html 《加尔文基督教要义讲座》视频 林慈信 http://www.tudou.com/playlist/id/7234872/ 《加尔文基督教要义讲座》林慈信 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7302844.html?from=isnom 《基督教要义》英文版 http://www.ccel.org/ccel/calvin/institutes.toc.html 《罗马人书注释》加尔文著 赵中辉、宋华忠合译 http://cclw.net/Bible/rmrszs/gb/index.htm 《以弗所书注释》加尔文著 任以撒译 http://www.cclw.net/Bible/ephesians/gb/index.htm 《加尔文的灵修与祷告》梁德慧译 赵忠辉编 http://book.edzx.com/Html/Book/0/889/Index.html 《加尔文的各卷圣经注释》英文版 http://www.ccel.org/ccel/calvin/commentaries.i.html
[ 26 ] Caleb ( 2010/10/13 下午 01:54:00 )
我的父親從小就教導我,要看懂一個人,不要看他說甚麼,而要看他做什麼? 不要只要看他平時做什麼?而要看他在面臨利益,危難的重大關頭,看他怎麼想事情?怎麼做決定? 視其所以,觀其所由,察其所安;人焉廋哉,人焉廋哉. 太7:16-18 憑著他們的果子，就可以認出他們來。荊棘上豈能摘葡萄呢？蒺藜裡豈能摘無花果呢？這樣，凡好樹都結好果子，惟獨壞樹結壞果子。好樹不能結壞果子；壞樹不能結好果子。 太7:20 所以，憑著他們的果子就可以認出他們來。哪些果子呢? 可以幫助我們判斷呢? 加5:22 聖靈所結的果子，就是仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、溫柔、節制。 保羅還把反面的果子都列出來,讓信徒們能更清楚的判斷,就在加5:19-21,這裡就不寫出來了. 加爾文的詩歌,加爾文的講義,你難道都不用MIC的製品,重點是我們傳的是什麼? 我們沒有傳加爾文的洗禮觀,沒有傳加爾文的聖餐觀,我們只傳純正的道理,我們還傳洗腳禮,聖靈的浸,安息日.信徒受洗之後若故意犯罪,贖罪的祭就再沒有了.我們還傳十誡呢,加爾文應該會把我們視為異端而處死吧! 但我們傳的這道理可不能馬虎,加1:8 但無論是我們，是天上來的使者，若傳福音給你們，與我們所傳給你們的不同，他就應當被咒詛。加1:9,重複的警戒保羅再講一次! 您說,什麼是重點? 是飲食嗎?是天使嗎?還是權威的牧師?崇高的神學? 最危險的福音,是讓人聽起來舒服的福音,模糊的福音,可以在罪邊緣游走的福音. 最厲害的謊言,是10公克的正經話,加上1公克的假話. 看看夏娃對神的話的敘述,大家去創世紀翻翻,看一次你絕對看不出她有甚麼不對,看兩次也看不出來,我是把前後文對照比對,才發現稍微的被更動了.這才是真正的危險. 加爾文博學多聞,您是他的仰慕者,他的才華橫溢,他的改革力挽狂瀾,卓清流於腐敗的天主教,他重視詩訟,對教會音樂貢獻極大,這些都是事實,我算甚麼?有資格去貶抑這位人類文明的資產? 但我可以很確定的告訴大家,我提加爾文,目的只有一點,非常重要,就是:加爾文的道理,與我們所傳的不同.
[ 27 ] Caleb ( 2010/10/13 下午 02:42:00 )
加爾文神學的正統繼承,應該就是長老會了. 本會被加爾文的文采所慑服的同靈,你們可以去試著讀讀他的原著<基督教要義>,因信稱義貫穿全書,文采飛躍,靈光閃動.那些神學家,牧師的演繹就在說吧. http://www.godoor.com/book/library/html/theology/jdjyy/content.html 請先試讀 第十五章 論洗禮,看完你不會覺得有任何不妥,就像看夏娃的話一樣,而且你在真耶穌教會大概從沒讀過樣的文采語與筆鋒. 他不會像本會教教義比較的教科書,清楚簡單的告訴你,洗禮是沒有屬靈的功效的,他的敘述是文質彬彬,夾帶著對基督耶穌的讚美與高舉.各位讀讀看,喜歡嗎?光風霽月,行思高遠,這樣的文章怎麼可能是不愛主的呢? 危險正是在此. 先就洗禮檢視,我把關鍵內文節錄出來吧: ...洗禮是加入教會之表記，好叫我們既被接入基督，就被列為神的兒女。神賜我們洗禮，正如我論其他聖禮所說的一樣，具有兩個目的：第一，是要增加我們對他的信心；第二，是要我們在人面前承認我們的信仰... 加爾文的洗禮是甚麼?1.一種許諾,增加信心,2.在人面前心裡相信,口裡承認. 後文更文詞鏗鏘的敘述了洗禮是與基督同死,同埋葬,同復活...,等聖經上的相關經文,但是,不要看到聖經經文就鬆了警戒,恐怖的是10公克的真理,一公克的偏差. 他不會明明白白的告訴你,洗禮沒有屬靈的功效! 這裡是各教派對洗禮的認知,加爾文就是長老會的那一欄.真耶穌教會也列在其中,這個表格加爾文的鉅著-<基督教要義>可不會告訴你. http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B4%97%E7%A6%AE 其他有空請自我"壓力測試",忘了五大教義的同靈,還是先回來複習,再看吧!
[ 28 ] Caleb ( 2010/10/13 下午 03:12:00 )
再來,看看實際的東西. 長老會有很多很好的機構,對社會福址,對貧窮悲苦,多所致力,若不談所傳的福音,我只有感佩與感謝.但回到重點,我們所領受的是什麼?主要我們所傳的是甚麼? 不是我嚴厲,是保羅嚴厲:加1:8 但無論是我們，是天上來的使者，若傳福音給你們，與我們所傳給你們的不同，他就應當被咒詛. 不要被炫目的周邊打擾了,永遠不要忘記教會的初始意義,主耶穌上去前的吩咐,在世時的提醒與叮嚀.不是慈善,不是社會正義,不是奮銳黨,不是高言大智,而是傳那最初所領受的,並持守倒底,直到主來! 真耶穌教會的孩子們,爭競是主所不悅的,我不是要爭什麼,只是要提醒大家持守已有的寶貝,就是真理與聖靈.那比加爾文的神學高遠要寶貝多了.我不是反對加爾文,只是反對與我們所傳的不同的福音,特別是在自己的教會裡. Col 2:8 你們要謹慎，恐怕有人用他的理學和虛空的妄言，不照著基督，乃照人間的遺傳和世上的小學就把你們擄去。 這裡是台灣長老官方網站,不談神學觀,請只看實際的部分: http://www.pct.org.tw/ab_doc.htm 教會的初始意義是甚麼? 最重要的任務是甚麼? 所傳的是起初所領受的嗎?
[ 29 ] Caleb ( 2010/10/13 下午 03:28:00 )
謝謝同靈耐心的閱讀,謝謝小子的萌芽,謝謝加爾文的話題,謝謝藍波兄的鼓勵,催促著我終於把多日來的感觸整理出來了. 純正,持守,等候! 與大家共勉了.哈利路亞,阿門. * * * 林前15:2 並且你們若不是徒然相信，能以持守我所傳給你們的，就必因這福音得救。 啟2:25 但你們已經有的，總要持守，直等到我來。 啟3:11 我必快來，你要持守你所有的，免得人奪去你的冠冕。
[ 30 ] 藍波蓑笠翁 ( 2010/10/20 上午 09:45:00 )
to Caleb, 貫徹加爾文思想的是改革宗長老會與歸正教會. 台灣長老會1970以前就已受新派神學污染,現在又推崇巴特的新正統主義,已經不是聖經無誤論的擁護者.但早期教育醫療上的建樹,前輩的典範及加爾文思想的影響尚在!北部獨立長老會比教純正,如康來昌牧師台北信友堂道理相當純正 http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&bid=16 真耶穌教會百年來除了自己抬高身價,整天陶醉外,對社會有何貢獻?連詩歌本都用外教會的!長老會領導者敢為人權及社會公義而死,真耶穌教會敢嗎?做了多少?
[ 31 ] 藍波蓑笠翁 ( 2010/10/20 上午 10:21:00 )
To Caleb, <<<<<先就洗禮檢視,我把關鍵內文節錄出來吧: ...洗禮是加入教會之表記，好叫我們既被接入基督，就被列為神的兒女。神賜我們洗禮，正如我論其他聖禮所說的一樣，具有兩個目的：第一，是要增加我們對他的信心；第二，是要我們在人面前承認我們的信仰... 加爾文的洗禮是甚麼?1.一種許諾,增加信心,2.在人面前心裡相信,口裡承認. 後文更文詞鏗鏘的敘述了洗禮是與基督同死,同埋葬,同復活...,等聖經上的相關經文,但是,不要看到聖經經文就鬆了警戒,恐怖的是10公克的真理,一公克的偏差. 他不會明明白白的告訴你,洗禮沒有屬靈的功效! 這裡是各教派對洗禮的認知,加爾文就是長老會的那一欄.真耶穌教會也列在其中,這個表格加爾文的鉅著-<基督教要義>可不會告訴你. http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B4%97%E7%A6%AE>>>> reply: 您根本看不懂加爾文卻愛胡說八道! 洗礼是主給信徒罪得赦的記號和保證(sign and seal) 洗礼保證以信心接受基督寶血潔淨的罪得洗淨,都是屬神的(seal),享受神子民一切的豐盛. 洗礼後有圣灵的恩典来更新我们! 水象徵主寶血藉著道重生信徒! 加爾文: 主把洗礼给我们作为洁净我们的象征和记号；或更加明白说，洗礼好比是一件具有法律性的公文，藉此神担保我们一切的罪都得消除或涂抹，不再为他看见或记念，也不再将罪归于我们。因为他命令信的人都受洗使罪得赦。所以，人若认为洗礼仅是我们在人面前承认信仰的一个记号，如同士兵带着主帅的徽章作为入伍的记号一样，他们就未想到洗礼的主要用途，那就是在领受洗礼的时候，我们也当领受那“信而受洗的必然得救”（可16：16）的应许。 洗礼还有一种益处，乃是表明我们在基督里死去，得着新生命。因为使徒保罗说：“我们受洗归入基督的人，是受洗归入他的死。所以我们藉着洗礼归入死，和他一同埋葬，原是叫我们一举一动有新生的样式”（罗6：3，4）。在这一节经文中，他不仅劝我们效法基督，好像他说，洗礼劝我们要照基督死的样式向罪死，照他复活的样式向义活；而且他更进一步教训我们说，基督用洗礼使我们与他的死有分，使我们接在其上。正如枝子从所接的根上得着滋养，照样，凡以信心接受洗礼的，在致死自己的肉体上也感觉到基督死的效力，在灵性的奋发上，也感觉到他复活的力量。因此，他劝勉我们说，我们若是基督徒，就当“向罪看自己是死的，向神在基督里，看自己是活的”（罗6：11）。在另一处他用同样的理由说，我们“既受洗与基督一同埋葬，”就是受了基督的割礼，并脱去了旧人（西2：11，12）。在我们前面所引的经文中，他称洗礼为“重生和更新的洗礼”（多3：5），就是这个意思。因此我们所得的应许，第一是白白的赦罪和称义；第二是有圣灵的恩典来更新我们。 貴會洗禮觀與摩門教相同!
[ 32 ] Caleb ( 2010/10/20 下午 07:57:00 )
>真耶穌教會百年來除了自己抬高身價,整天陶醉外,對社會有何貢獻?連詩歌本都用外教會的!長老會領導者敢為人權及社會公義而死,真耶穌教會敢嗎?做了多少? Joh 18:36 耶穌回答說：「我的國不屬這世界；我的國若屬這世界，我的臣僕必要爭戰，使我不至於被交給猶太人。只是我的國不屬這世界。」 主耶穌用自己的血,從死與世界裡,就是撒旦的權勢下,贖了聖徒,是要建立他的身體,讓這個身體漸漸成長成他的國,讓所有從水和聖靈生的,並潔淨自己白衣的信徒,在神新造的天地中,與主耶穌一同有分,承受產業.這才是聖靈建立教會的目的. "自抬身價,整天陶醉"是你對主耶穌重價贖來成為祂身體的真教會的評價,說真的,您的想法與做法我們並不在乎,我們看重的是主耶穌所吩咐的,我們在乎的是主耶穌的評價,而沒有敢不敢的問題. 你若認為長老會很好,所做的合乎聖經,那就去做吧,沒有人阻止你,我說過,一個人說什麼並不能代表什麼,做什麼才比較能顯示出真實的內裡. 大家自己可以看,台灣長老會致力於什麼? http://www.pct.org.tw/ab_doc.htm 以下節錄幾項台灣長老會的正式文告: .《台灣有權加入聯合國》宣言 .台灣基督長老教會2004年上帝國宣教與政治關懷研討會」聲明 .台灣基督長老教會2001年關懷台灣前途研討會 呼籲文 .台灣基督長老教會對陳總統「政治統合論」之回應與聲明 .台灣基督長老教會對新政府之中國政策的建言 .抗議司法當局的不公義審判－聲援羅益世 .台灣基督長老教會關切公元2000年台灣總統大選牧函 .對李登輝總統「兩國論」的肯定與呼籲 .對民主進步黨草擬之台灣前途決議文草案之批判與呼籲 .台灣基督長老教會總會牧函 －關切美國總統柯林頓之「三不」言論 .６２８反對中國併吞大會 . 〔新聞稿〕建立「新而獨立的台灣」研討會消息 .「新而獨立的台灣」聲明 .台灣基督長老教會於大選前夕對台灣全體選民的呼籲文 .「紀念２２８建立新台灣」聲明 .給李登輝的一封公開信 － 堅決反對國民黨的山胞憲法條款 .台灣基督長老教會「台灣主權獨立宣言」 .台灣基督長老教會對北京天安門事件的聲明 .台灣基督長老教會牧函─關懷鄭南榕先生殉難事件 .二二八公義和平日牧函 .台灣基督長老教會對「５２０」事件的聲明 Joh 18:36 耶穌回答說：我的國不屬這世界....只是我的國不屬這世界.
[ 33 ] Caleb ( 2010/10/20 下午 08:08:00 )
一樣的邏輯, 加爾文說了什麼,並不代表加爾文是什麼? 您一直在強調加爾文說了什麼.我一直在強調,脈承加爾文思想的教會一直在做什麼? 這裡的圍觀者也一直看到,擁護加爾文的您,一直在做什麼. 很多事喊破喉嚨也無濟於事,大家自己會看,會辨明.
[ 34 ] Caleb ( 2010/10/20 下午 09:05:00 )
還是老話,我提加爾文,是因為加爾文的神學,與我們從聖靈所領受的不同,更與我們對聖經的認識不同. 提這些,是給本會年輕的同靈,在接觸汗牛充棟的各宗派神學文獻時,一個衷心的提醒: Col 2:8 你們要謹慎，恐怕有人用他的理學和虛空的妄言，不照著基督，乃照人間的遺傳和世上的小學就把你們擄去。 關於加爾文,我實在不願浪費我的生命在上面了,各位同靈,我們得救是因著信,以至於信.這是一個屬靈生命重生,稱義,成長,聖潔,像主一樣,最後聯合的過程,而主所設立的方法,我們一定要遵命而行. 這方法是什麼? 1.要悔改,受正確的大水洗禮.(包含洗腳禮) 2.要受聖靈的浸(以說靈言為憑據). 3.要領受正確的聖餐. 4.要結出果子來,與悔改的心相稱. 5.受洗歸入基督,若故意犯罪,贖罪的祭就再沒有了. 6.十誡的仍要持守,意義以主耶穌的定義為準,並禁戒祭偶像的物和血,並勒死的牲畜和姦淫. 7.持守1-6,直到主來. 各位不要只看加爾文說什麼? 要看他結的果子是什麼? 我告訴各位,1-6項,先去查清楚,就是看果子,就可以知道那是什麼樹!
[ 35 ] Caleb ( 2010/10/20 下午 09:16:00 )
為避免與藍波兄虛耗下去,請恕我不再對於加爾文的題目發言,該說的,該點的,應該夠了,自己警醒,願主看顧大家. * * * 最後留一些其他外教會評論加爾文的文章,有興趣的同靈可以過去看看,多一點視野看加爾文總是好的,比較不會一下子被漂亮的文采,此起彼落的尊崇讚嘆聲給迷惑了. "一次得救,永遠得救"的創始者 http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3273&prev=-1&next=3247 為什麼基督徒弟兄敢大膽外遇？ http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3759 加爾文擁護者的說詞 http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3581 「一次得救、永遠得救」的根源 http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3333&prev=3334&next=3329 關於「加爾文殺人和同性戀」的對話 http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3654 為什麼我的牧師一定要擁護加爾文主義？ http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3582&prev=1548&next=3581&l=f&fid=12 一個殺人犯的歪理怎麼可能是正確的神學？ http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=5319 為什麼神學博士隱瞞「加爾文殺人的事實」？ http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3323 讀完後再看看他們在神學上其他方面的觀點,我告訴各位,在真理上,仍不完全,但他們如此愛主,追求聖潔,和各位在真耶穌教會多年的我們相比,我們愛主,追求聖潔的程度超過他們嗎? 我們真的太幸運了.要寶貝已有的,就是真理與聖靈! 林前15:2 並且你們若不是徒然相信，能以持守我所傳給你們的，就必因這福音得救。 啟2:25 但你們已經有的，總要持守，直等到我來。 啟3:11 我必快來，你要持守你所有的，免得人奪去你的冠冕。
[ 36 ] 藍波蓑笠翁 ( 2010/10/21 上午 12:38:00 )
版主 請版主刪除Caleb 貼的網站連結以免信徒墮入新靈恩派圈套. 馬強盛／顏美娟翻譯事工成曾翻譯大行邪術的靈恩牧師辛班尼牧師節目 網站連結內容膚淺偏激與事實有很大出入 <<<<<<<<一次得救,永遠得救"的創始者 為什麼基督徒弟兄敢大膽外遇？ 加爾文擁護者的說詞 「一次得救、永遠得救」的根源 關於「加爾文殺人和同性戀」的對話 為什麼我的牧師一定要擁護加爾文主義？ 一個殺人犯的歪理怎麼可能是正確的神學？ 為什麼神學博士隱瞞「加爾文殺人的事實」？ "一次得救,永遠得救"的創始者 為什麼基督徒弟兄敢大膽外遇？ 加爾文擁護者的說詞 「一次得救、永遠得救」的根源 關於「加爾文殺人和同性戀」的對話 為什麼我的牧師一定要擁護加爾文主義？ 一個殺人犯的歪理怎麼可能是正確的神學？ 為什麼神學博士隱瞞「加爾文殺人的事實」？ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 小小羊網贊站對馬強盛／顏美娟翻譯事工的警告 http://blog.roodo.com/yml/archives/10688593.html 馬強盛／顏美娟翻譯事工簡介那個部落格，是有問題的。 http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/ 我不是說裡面的文章都不能參考，而是他們是用『靈恩運動』和『阿民念主義』這種錯誤做核心架構，很多觀念當然大有問題。 表面上，他們反對靈恩運動很多偏差，事實上，這些偏差，也是我們持守純正信仰的弟兄姊妹所反對的。 但問題是，他們的骨子核心，卻還是堅信靈恩運動，而且推薦大行邪術的靈恩牧師。 表面上，他們也很看重好行為，也推薦觀念正確的保羅華許牧師(Paul Washer)，但卻不知保羅華許牧師講的根本就是加爾文主義的架構，但馬強盛他們卻對加爾文與加爾文主義恨之入骨。 結果，一樣看重好行為，他們以錯誤的『得救之後可以喪失救恩』當基礎，這樣講出來的追求好行為，能帶給人真正的平安嗎？ 當然不行！ 結果，就像天主教徒有很多好行為，但終生沒平安一樣，因為不知自己何時會被上帝丟棄。 該網站錯誤的教導很多，不勝枚舉。 比方說：該部落格的『信心、神的醫治、神蹟』次分類夾，很多觀念就慘不忍睹，大量使用知名靈恩的牧師錯誤的教導。 reply: Caleb 把「極端加爾文主義」(extreme Calvinism)當成加爾文主義來攻擊,殊不知極端加爾文主義正是加爾文主義的敵人. 加爾文沒說一次得救,永遠得救,乃說真正蒙恩信主悔改歸正的人乃出於神的揀選, 既然是父把祂撿選的子民賜給主耶穌,主耶穌必管教保守到底. 這些觀念都是聖經經文找的到的. 加爾文主義極力強調守律法的道德律,極為敬虔,後來的清教徒就是發揚加爾文主義,極為聖潔克制. 馬丁路得為改教第一代過份強調因信稱義的法律地位, 路德宗後來許多不法信徒一度以一次得救,永遠得救為犯罪的藉口. 在佈道會上對舉手的人說你們得救了,永遠得救了,是膚淺福音派與靈恩派的做法! 以說出舌音來判定聖靈進來是五旬節宗的誤人方法! 加爾文宗是要經過長期觀察由生命,服事,心靈,興趣來得知是否有歸正的確據,不是如此隨便自欺欺人! 要犯罪的信徒就是要犯罪,不論他們在那個宗派.我認識兩個極有能力有名貴會傳道人,都犯罪跌倒了,我可全怪五大教義嗎? "一次得救,永遠得救"的創始者 為什麼基督徒弟兄敢大膽外遇？ 加爾文擁護者的說詞 「一次得救、永遠得救」的根源 關於「加爾文殺人和同性戀」的對話 為什麼我的牧師一定要擁護加爾文主義？ 一個殺人犯的歪理怎麼可能是正確的神學？ 為什麼神學博士隱瞞「加爾文殺人的事實」？ "一次得救,永遠得救"的創始者 為什麼基督徒弟兄敢大膽外遇？ 加爾文擁護者的說詞 「一次得救、永遠得救」的根源 關於「加爾文殺人和同性戀」的對話 為什麼我的牧師一定要擁護加爾文主義？ 一個殺人犯的歪理怎麼可能是正確的神學？ 為什麼神學博士隱瞞「加爾文殺人的事實」？ 小小羊網贊站對馬強盛／顏美娟翻譯事工的警告 http://blog.roodo.com/yml/archives/10688593.html 馬強盛／顏美娟翻譯事工簡介那個部落格，是有問題的。 http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/ 我不是說裡面的文章都不能參考，而是他們是用『靈恩運動』和『阿民念主義』這種錯誤做核心架構，很多觀念當然大有問題。 表面上，他們反對靈恩運動很多偏差，事實上，這些偏差，也是我們持守純正信仰的弟兄姊妹所反對的。 但問題是，他們的骨子核心，卻還是堅信靈恩運動，而且推薦大行邪術的靈恩牧師。 表面上，他們也很看重好行為，也推薦觀念正確的保羅華許牧師(Paul Washer)，但卻不知保羅華許牧師講的根本就是加爾文主義的架構，但馬強盛他們卻對加爾文與加爾文主義恨之入骨。 結果，一樣看重好行為，他們以錯誤的『得救之後可以喪失救恩』當基礎，這樣講出來的追求好行為，能帶給人真正的平安嗎？ 當然不行！ 結果，就像天主教徒有很多好行為，但終生沒平安一樣，因為不知自己何時會被上帝丟棄。 該網站錯誤的教導很多，不勝枚舉。 比方說：該部落格的『信心、神的醫治、神蹟』次分類夾，很多觀念就慘不忍睹，大量使用知名靈恩的牧師錯誤的教導。
[ 37 ] Caleb ( 2010/10/21 上午 09:05:00 )
>請版主刪除Caleb 貼的網站連結以免信徒墮入新靈恩派圈套. 馬強盛／顏美娟翻譯事工成曾翻譯大行邪術的靈恩牧師辛班尼牧師節目 藍波兄,白紙黑字,有憑有據,怎麼和您"說"的完全相反呢! 他們是極力反對辛班尼,不是支持,為什麼您又"說"錯了? *為什麼保羅華許牧師反對約爾歐斯汀(Joel Osteen)和辛班尼(Benny Hinn)？ http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=3861 *辛班尼賣膏油、禱告布… http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=2663&prev=2883&next=2661&l=f&fid=24 大家自己不能判斷嗎?一定要您來決定? 為什麼其他人指出加爾文主義的錯誤,與你的理念不同,就要求版主刪掉,您可以表達支持加爾文的立場,宣揚他的神學思想,為什麼就不容許別人提供更多的看法呢? 這行為不是和加爾文如出一轍嗎? 被他視為異端的基督徒,最後都被處以極刑.我很慶幸在這個時代... 更何況這不是本會的看法喔,這是其他宗派神學家的評論.他們不是只有批評加爾文,對於恨罪,戰勝罪,追求聖潔,十誡(除了安息日),他們是極其強調的. 他們對真耶穌教會的為唯一批評是:真耶穌教會守安息日,造成了許多虔誠愛主信徒的困擾,而且他們也強調一定要用浸禮,但其他細節就落失了. 大家可以去看看他們其他的文章,不要只覺得他用語淺白,要注意他後面的實意,與加爾文神學正好相反,高言大智,大家反而更要去觀察實際的果子是甚麼? 我表達反對刪這些聯結的立場,我沒有違規,也沒有謾罵,我只是提供不同的觀點,讓大家跳出來重新審視一件事情的全貌與真偽.
[ 38 ] Caleb ( 2010/10/21 上午 10:02:00 )
各位同靈,看完了是不是眼花撩亂,是非真假,到底誰才是真的,誰才是對的? 我告訴各位,在真耶穌教會裏長大的同靈,神學界,宗教界,有太多的迷惑,魔鬼不會笨到用一張猙獰的面孔來告訴你,讓你警覺.牠會以大儒,學者,精神領袖,慈善家...令你感佩的面貌出現,後面的東西才慢慢進來.結果是什麼? 心儀某種神學觀,開始研讀其著作,開始質疑自己的信仰,變成對教會其他信徒的審判,不滿教會,不滿聖職人員,開始辦小組查經,讀書會,開始一起批評,開始覺得本會信仰太膚淺,...,最後就是離道. 過去有過,現在正有,將來還會有. 不要說信徒,連傳道都有受迷惑的,離道的,撒旦玩的可不是小朋友的技倆,不要小看了,輕忽了.撒旦也會裝作光明的天使,這經節每個人都耳熟能詳,臨到你時,您真理的根基夠判斷嗎?您和神的關係緊密嗎? 柯恆雄傳道半開玩笑說,他研究外教會神學很謹慎,他深知撒旦的迷惑極大,包裝極精美,但他的工作必須去研究,他求神保守,免得自己死了不知道,還帶一堆信徒一起死. 這樣的警醒是必需的,真教會的根基先查考透徹,再來清楚各教派的基本教義,根紮穩了,再去碰其他的吧!
[ 39 ] 藍波蓑笠翁 ( 2010/10/21 上午 11:17:00 )
to Caleb, 用自己努力守道保守救恩的立場叫做『阿民念主義』,您老兄正坐在阿民念主義的大座上而渾然不覺! 忽略主基督會保守信徒的應許只會導致惶惶不可終日,老是自覺有罪而上不了天堂! 你敢說你死前都不會犯罪嗎? 貴會因過份強調五大教義把它們說死了,就成為無解! 因為如您相信受洗就重生,就無法解釋貴會受洗的信徒求不到方言的情形,必須判他們未重生, 矛盾了! 最後必須以階段救贖論來圓場,就是掉進『阿民念主義』的體系! 江雅各(南瑩)執事以階段救贖論來解釋五大教義被謝長老以羅馬書駁斥,文章在聖靈月刊可找到!
[ 40 ] Caleb ( 2010/10/21 下午 01:00:00 )
江執事該文強調受洗後的好行為,可以說正是針對加爾文主義偏頗的"因信稱義,一次得救,永遠得救"的誤謬,其用心讀過該文的人皆可理解. 但其用字遣詞較為強烈,似乎過於強調義行而要蓋過"因信稱義"的真理,謝長老擔心矯枉過正,才為文把讀者拉至正確的位置,你想用這例子說明謝長老支持加爾文嗎?他擔綱本會神學院五大教義多年,許多教義比較也出自他筆下,對長老會的受洗教義,錯誤擷諸,毫不留情,他講解的"因信稱義",可完全不是加爾文,長老會的那一套,不要自欺欺人了. 罪也有不至於死的罪,你到底讀過嗎?睜眼不見,假裝忽略,我不審判你,將來自己跟主交帳吧. 拿一堆人訂的理論與名詞跑來真耶穌教會定真耶穌教會的罪,看看自己窮兇惡極的樣子吧,我在長老會還有很多舊識,也沒像你這個樣子的. 謝謝您替加爾文做了最好的活宣傳,我對同靈的提醒再嘮叨,也比不上您的活見證.神叫萬事都互相效力,叫愛神的人得益處,這話是不錯的.
[ 41 ] 藍波蓑笠翁 ( 2010/10/22 上午 11:10:00 )
to Caleb, 貴會約三成信徒受洗後還沒有方言,這些人重生了嗎?如果突然意外死亡是到天堂去還是到另地方?
[ 42 ] Caleb ( 2010/10/22 下午 01:32:00 )
離題遠了,請開新標題,另外討論.
[ 43 ] 藍波蓑笠翁 ( 2010/10/22 下午 09:05:00 )
to Caleb, 貴會約三成信徒受洗後還沒有方言,這些人重生了嗎?如果突然意外死亡是到天堂去還是到另地方? 沒有離題,是或不是一句話,您連說都不敢說,對五大教義的信心根本是假的!
[ 44 ] Caleb ( 2010/10/22 下午 09:25:00 )
我不是小孩子,你也不用我教你基本禮貌吧. 要討論,請開新標題,否則,不予回應.
[ 45 ] 藍波蓑笠翁 ( 2010/10/22 下午 09:48:00 )
to Caleb, 這裏討論方言,為何要另開主題?不敢說就說一聲,想逃沒那麼容易!假的!假的!假的!
[ 46 ] 小子 ( 2010/10/24 上午 10:59:00 )
貴會約三成信徒受洗後還沒有方言,這些人重生了嗎?如果突然意外死亡是到天堂去還是到另地方? 深哉， 神豐富的智慧和知識！他的判斷何其難測！他的蹤跡何其難尋！誰知道主的心？誰作過他的謀士呢？ 誰是先給了他，使他後來償還呢？ 因為萬有都是本於他，倚靠他，歸於他。願榮耀歸給他，直到永遠。阿們(羅!!:33-36)
[ 47 ] 小子 ( 2010/10/24 下午 12:02:00 )
TO藍波兄平安：三年不見了 我(藍波)讀了十年加爾文只讀了他不到十分之一的著作 REPLY:為何思考加爾文神學思考邏輯？ 每一位神學研究者都有自己所思考神學哲理(由神或不由神啟示) 假如加爾文當時能說方言，豈不是會影響改革宗」(Reformed)？
[ 48 ] 小子 ( 2010/10/24 下午 12:14:00 )
小弟衷心誠懇告知 我勸你，第一要為萬人懇求、禱告、代求、祝謝； 為君王和一切在位的，也該如此，使我們可以敬虔、端正、平安無事地度日(提前2:1.2) 相信以主耶穌的心為心為受患難弟兄，萬人懇求禱告祈求，方言也是一句一句，如同鄉談(世界語言有5000－7000種)。
[ 49 ] 小子 ( 2010/10/24 下午 12:56:00 )
不可否認真教會有些信徒使用方言禱告，有時是習慣性方言禱告！ 不是如Joshihua兄所言：嘩嘩啦的………. 悟性禱告是否也會造成情緒性聖靈內住 加爾文提倡、唱讚美詩讚美主，小弟是贊同的 是否思考唱讚美詩，是否使基督血被買下來基督徒產生情緒性不理智信仰？ 神是滿有憐憫恩慈，有時用方言禱告(習慣性)，有時用誠心、信心祈求禱告(呼叫、阿爸父}是會變亂口音，垂聽真教會方言禱告。 從聖經看到現代，神的愛是何等長闊高深，一直寬容我們世人，不願一人沈淪？ 因他對摩西說：我要憐憫誰就憐憫誰，要恩待誰就恩待誰。羅 9:15
[ 50 ] 小子 ( 2010/10/24 下午 01:01:00 )
要將他極豐富的恩典，就是他在基督耶穌裏向我們所施的恩慈，顯明給後來的世代看。 你們得救是本乎恩，也因著信；這並不是出於自己，乃是神所賜的 因他使我們和睦（原文是因他是我們的和睦），將兩下合而為一，拆毀了中間隔斷的牆； 而且以自己的身體廢掉冤仇，就是那記在律法上的規條，為要將兩下藉著自己造成一個新人，如此便成就了和睦。 既在十字架上滅了冤仇，便藉這十字架使兩下歸為一體，與 神和好了， 用和平彼此聯絡，竭力保守聖靈所賜合而為一的心。 身體只有一個，聖靈只有一個，正如你們蒙召同有一個指望。 一主，一信，一洗， 一 神，就是眾人的父，超乎眾人之上，貫乎眾人之中，也住在眾人之內
[ 51 ] 小子 ( 2010/10/24 下午 08:36:00 )
更正： REPLY:為何不省思加爾文神學思考邏輯？
[ 52 ] 小子 ( 2010/10/24 下午 09:14:00 )
從人類歷史→基督教會歷史→現今→未來 基督在創世以前是預先被神知道的，卻在這末世才為你們顯現。 你們蒙了重生，不是由於能壞的種子，乃是由於不能壞的種子，是藉著神活潑常存的道。 惟有主的道是永存的。所傳給你們的福音就是這道。 他被掛在木頭上，親身擔當了我們的罪，使我們既然在罪上死，就得以在義上活。因他受的鞭傷，你們便得了醫治。 你們從前好像迷路的羊，如今卻歸到你們靈魂的牧人監督了。 你們就是為義受苦，也是有福的。不要怕人的威嚇（的威嚇：或譯所怕的），也不要驚慌； 只要心裏尊主基督為聖。有人問你們心中盼望的緣由，就要常作準備，以溫柔、敬畏的心回答各人； 就是那從前在挪亞預備方舟、【【神容忍等待的時候】】，不信從的人。當時進入方舟，藉著水得救的不多，只有八個人。 這水所表明的洗禮，現在藉著耶穌基督復活也拯救你們；這洗禮本不在乎除掉肉體的污穢，只求在神面前有無虧的良心。 最要緊的是彼此切實相愛，因為愛能遮掩許多的罪。 務要謹守，警醒。因為你們的仇敵魔鬼，如同吼叫的獅子，遍地遊行，尋找可吞吃的人。 你們要用堅固的信心抵擋他，因為知道你們在世上的眾弟兄也是經歷這樣的苦難。 那賜諸般恩典的 神曾在基督裏召你們，得享他永遠的榮耀，等你們暫受苦難之後，必要親自成全你們，堅固你們，賜力量給你們。 願權能歸給他，直到永永遠遠。阿們！
[ 53 ] 小子 ( 2010/10/24 下午 10:36:00 )
我告訴各位,在真耶穌教會裏長大的同靈,神學界,宗教界,有太多的迷惑,魔鬼不會笨到用一張猙獰的面孔來告訴你,讓你警覺.牠會以大儒,學者,精神領袖,慈善家...令你感佩的面貌出現,後面的東西才慢慢進來.結果是什麼?
心儀某種神學觀,開始研讀其著作,開始質疑自己的信仰,變成對教會其他信徒的審判,不滿教會,不滿聖職人員,開始辦小組查經,讀書會,開始一起批評,開始覺得本會信仰太膚淺,...,最後就是離道.
過去有過,現在正有,將來還會有.
不要說信徒,連傳道都有受迷惑的,離道的,撒旦玩的可不是小朋友的技倆,不要小看了,輕忽了.撒旦也會裝作光明的天使,這經節每個人都耳熟能詳,臨到你時,您真理的根基夠判斷嗎?您和神的關係緊密嗎?
replay:
二世紀若斯底主義
還記得江端儀事件？
佛教輪迴說{用大愛精神)
諸省思！
無知的加拉太人哪，誰又迷惑了你們呢？耶穌基督被釘死在十字架上的事，你們眼前不是有一幅清楚的圖畫嗎？加3:1
但是，為了避免你們當中有人為罪所迷惑，心腸剛硬，你們要趁著還有所謂「今天」的時候，天天互相勸勉。來3:13
你們要彼此相愛，像我愛你們一樣；這就是我的命令。約15:12
惟有基督在我們還作罪人的時候為我們死， 神的愛就在此向我們顯明了。羅 5:8
[ 54 ] 小子 ( 2010/10/25 下午 01:31:00 )
To 籃波兄 Caleb 兄 Josha兄平安 類別:講習會 講員:柯恆雄 語言:國語/英文 地點: .啟示錄(博恩balwin church /09/25/2010) 最後的決戰,哈米吉多頓,不在世上的國,而就在真耶穌教會 reply: 等真教會傳遍主神所造天地(全宇宙)，也就是如下： 我又我又看見聖城新耶路撒冷由神那裏從天而降，預備好了，就如新婦妝飾整齊，等候丈夫。看見一個新天新地；因為先前的天地已經過去了，海也不再有了。 我聽見有大聲音從寶座出來說：「看哪，神的帳幕在人間。他要與人同住，他們要作他的子民。神要親自與他們同在，作他們的神。 神要擦去他們一切的眼淚；不再有死亡，也不再有悲哀、哭號、疼痛，因為以前的事都過去了。」 坐寶座的說：「看哪，我將一切都更新了！」又說：「你要寫上；因這些話是可信的，是真實的。」(啟21:1-5) 這是小弟最痛若蒙主啟示，比柯傳通腦部開刀還早 為何與柯傳道看法一樣 請不要懷疑，小弟有一位外教友是專門開腦部手術權威，是綜合醫院長級 願意與神做見証 平安
[ 55 ] 小子 ( 2010/10/25 下午 03:10:00 )
TO籃波兄： 要犯罪的信徒就是要犯罪,不論他們在那個宗派.我認識兩個極有能力有名貴會傳道人,都犯罪跌倒了,我可全怪五大教義嗎? Replay: 我們曾經為趺倒人大聲哀哭求告父神更加憐憫？ 讓趺倒人有機會彌補對父神虧欠！ 道出軟弱的信徒，是否對他們自己及家人信仰都有幫助嗎？ 要犯罪的信徒就是要犯罪，是否是改革宗教導？ 耶穌的親弟弟雅各書作者，起初不認主，最後被高牆丟下來為主殉道！
[ 56 ] 小子 ( 2010/10/25 下午 03:24:00 )
就對耶穌說：「夫子，這婦人是正行淫之時被拿的。 摩西在律法上吩咐我們把這樣的婦人用石頭打死。你說該把她怎麼樣呢？」 他們說這話，乃試探耶穌，要得著告他的把柄。耶穌卻彎著腰，用指頭在地上畫字。 他們還是不住地問他，耶穌就直起腰來，對他們說：「你們中間誰是沒有罪的，誰就可以先拿石頭打她。」 於是又彎著腰，用指頭在地上畫字。 他們聽見這話，就從老到少，一個一個地都出去了，只剩下耶穌一人，還有那婦人仍然站在當中。 耶穌就直起腰來，對她說：「婦人，那些人在哪裏呢？沒有人定你的罪嗎？」 她說：「主啊，沒有。」 耶穌說：「我也不定你的罪。去吧，從此不要再犯罪了！」(約8:4-11) 「你們不要論斷人，就不被論斷；你們不要定人的罪，就不被定罪；你們要饒恕人，就必蒙饒恕（饒恕：原文是釋放）路6:37
[ 57 ] Caleb ( 2010/10/27 上午 02:45:00 )
我的直覺讓我好奇,小子兄與Josha是什麼關係? 您認為,十誡要遵守嗎? 受聖靈的浸以說方言(跳動的舌語)為憑據,認同嗎? 我不在乎神學,只在乎所傳是否是當初所領受的.因此,不太能大方的同意各自以自己的神學觀看真理. Joshihua這個字太有意思了. 抱歉,小子兄,晚了,累了,話就直,您的行文,讓我警覺.無意冒犯,您大部分的文都相當優美,但關鍵的地方讓我疑慮.晚安.
[ 58 ] 小子 ( 2010/10/28 下午 10:30:00 )
與v84776185(Joshua)並沒有任何關係 十誠是要遵守，不是審判的主擔當萬人的各人苦痛，我們豈不是成為現代猶太教嗎？ 約23年前在美國園林教會，有位老爹求不到聖靈(靈言)，直到在醫院迷昏狀態，神給他抹油，蒙主召回 受聖靈的浸以說方言(跳動的舌語)為憑據, 父神特別給真教會使命 也就萬國更正教最佳靈戰武器
[ 59 ] 藍波蓑笠翁 ( 2010/11/13 下午 01:42:00 )
