聖經學堂

[ 1 ] Jun ( 2017/5/27 上午 01:25:00 )

這位弟兄,感恩您的教悔,小弟也樂意虛心接受,您所下的結論也是正解,是全篇文章的總結沒錯,小弟也認同。不同既然您如此堅持討論,這樣小弟自然也就所知道的發表一下看法,也避免其他人看得一頭霧水。這封書信的背景,相信您自然是很清楚了,小弟就不再重述。林前一書是第二封信,這封信在挽回第一封信的不足。第一封信現在已經遺失,也不可考,所以保羅前半段是重述上一封信不足之處,因前一封造成教會更加混亂,也藉此封書信第五章?開始後半段重新跟他們說,有關前封信因為或許倉促,或許教會的處理過於仁慈,不得而知,所以那句經文,並不是說在犯了這樣不可饒恕的罪,在末後審判靈魂還能得救。僅僅指當下先請那個人離開教會,以免他影響其他人,如果他原本在主耶穌的日子,若是能悔改或許還能有救或者沒救不得而知,因為沒人看過第一封,只能自己猜,我也是猜的,您可以不認同。至於第一封信沒能使那個人悔改,反而更加變本加厲,所以第二封信就不再容忍,進而要求教會要嚴厲處分。後面就按經文看既可~~~
林前多處經文確實難懂,多處都是同樣情況,有興趣的人,可以按這個方式重新讀一遍,千萬不要用經文某段字意看待,僅能按全篇脈絡,根據新約聖經其他經文多處查考,基本上不要脫離神的神性以及聖靈的屬性來解經。
以上,還是感謝您的熱心,願神祝福您!

[ 2 ] Jun ( 2017/5/27 上午 01:28:00 )

哥林多前書5:5 要把這樣的人交給撒但,敗壞他的肉體,使他的靈魂在主耶穌的日子可以得救。

[ 3 ] Jun ( 2017/5/28 上午 12:04:00 )

小弟列舉一例,僅供參考。
哥林多前書14:34 婦女在會中要閉口不言,像在聖徒的眾教會一樣,因為不准他們說話。他們總要順服,正如律法所說的。
哥林多前書14:35 他們若要學什麼,可以在家裡問自己的丈夫,因為婦女在會中說話原是可恥的。
哥林多前書11:5 凡女人禱告或是講道,若不蒙著頭,就羞辱自己的頭,因為這就如同剃了頭髮一樣。
以上兩句,是不是很矛盾?
而且其實這兩句都不是保羅的觀點。。。

[ 4 ] Jun ( 2017/5/28 上午 07:32:00 )

現在小弟重新整理了一下,林前第五章
供各位參考~~
哥林多前書5:1 風聞在你們中間有淫亂的事。這樣的淫亂連外邦人中也沒有,就是有人收了他的繼母。
哥林多前書5:2 你們還是自高自大,並不哀痛,把行這事的人從你們中間趕出去
哥林多前書5:3 我身子雖不在你們那裡,心卻在你們那裡,好像我親自與你們同在,已經判斷了行這事的人。
哥林多前書5:4 就是你們聚會的時候,我的心也同在。奉我們主耶穌的名,並用我們主耶穌的權能,
哥林多前書5:5 要把這樣的人交給撒但,敗壞他的肉體,使他的靈魂在主耶穌的日子可以得救。
以上是現況,並說明他原先的教導。他原先的教導指的應該是主外,未信主的罪人,正是我們該拯救的對象。

哥林多前書5:6 你們這自誇是不好的。豈不知一點麵酵能使全團發起來嗎?
這一句就指責了,責備他們不該容忍已信主的弟兄還犯這樣的事~~

哥林多前書5:6 你們這自誇是不好的。豈不知一點麵酵能使全團發起來嗎?
哥林多前書5:7 你們既是無酵的麵,應當把舊酵除淨,好使你們成為新團;因為我們逾越節的羔羊基督已經被殺獻祭了。
哥林多前書5:8 所以,我們守這節不可用舊酵,也不可用惡毒(或作:陰毒)、邪惡的酵,只用誠實真正的無酵餅。
這一段是解釋為何指責,怕已信主弟兄,犯罪後仍然在教會中走動,恐影響其他人~~

哥林多前書5:9 我先前寫信給你們說,不可與淫亂的人相交。
這一句可以說明,先前寫過一封信,以及本次目的~~

哥林多前書5:10 此話不是指這世上一概行淫亂的,或貪婪的,勒索的,或拜偶像的;若是這樣,你們除非離開世界方可。
指的是主外的弟兄,不是不可以交,反而該拯救~~

哥林多前書5:11 但如今我寫信給你們說,若有稱為弟兄是行淫亂的,或貪婪的,或拜偶像的,或辱罵的,或醉酒的,或勒索的,這樣的人不可與他相交,就是與他吃飯都不可。
現在才是第二封信的開始,並同時說明主內弟兄,若是明知故犯,是可以按第六章教內審判,趕出教會滴~~

以上,很感謝前位弟兄的教導,並提供了寶貴的資訊,現在這段經文,就可以完全看出,其實並不矛盾了。

哥林多前書15:45 經上也是這樣記著說:「首先的人亞當成了有靈(靈:或作血氣)的活人」;末後的亞當成了叫人活的靈。
根據第十五章,主耶穌拯救的是我們這必朽壞的屬肉體的靈,基督來到世上是賜下叫人活的靈。
所以那句的翻譯不管是指本人或指他人,其實也並非不妥。否則下面這句經文的用途就很奇怪了,不是嗎?
哥林多前書5:6 你們這自誇是不好的。

先前剛剛學會用手機申請帳號,僅僅在試用階段,小弟才疏學淺,用詞較為粗俗,敬請見諒。。

[ 5 ] Jun ( 2017/5/28 上午 08:01:00 )

今日小弟提供林前第五章看聖經的示範,僅僅提供各位弟兄爾後看待聖經,要以理性並符合聖靈的屬性來解經,千萬不要以斷章取義的方式,就認為是作者的本意。

[ 6 ] Jun ( 2017/5/28 下午 10:57:00 )

哥林多前書5:5 要把這樣的人交給撒但,敗壞他的肉體,使他的靈魂在主耶穌的日子可以得救。
顯然這句經文,毫無參考價值,反正這樣的人,都趕出教會了,他還能不能得救,一點都不重要,何必浪費時間在這個人身上。。。更何況,以保羅正式敘述他的立場時,文法,用詞都與這句經文對不上號,完全可以說是引述教會的回信霸了,林前多處都是先引述,然後才開始說他的立場,尤其是問號以前,根本不能說是保羅的意見。。。

[ 7 ] CCC ( 2017/5/29 上午 12:09:00 )

哥林多的事件,不是記載在這一句.而是記載在(徒19-20),(林前),(林後)三處.

看不懂的地方,不要畫地自限,自己關在一節經文裡閉門造車.神啟示一個真理,最小的單位是一卷書,不是一句話.去頭去尾一句話的"啟示",大部分來自魔鬼.(太4)魔鬼跟耶穌鬥經文,魔鬼都是用抽一句經文,主耶穌表面也是一句回,但你如果找得到主耶穌引用的經文,就會發現,主耶穌是在用一段前後文完整的意旨在回牠.所以耶穌沒有被騙.

魔鬼會啟示你,會騙你,你也會被騙,當你喜歡魔鬼試探耶穌的那三件事.

(林前)的問題,(林後)都有答案.結論就是,你們如果不處理,那就等我來處理.我來的時候,正式的證人都會備齊,按照摩西律法會有公開的審理,會有足夠的證人,那時,我保羅絕不寬貸!

(林後 13:1,和合)這是我第三次要到你們那裡去。憑兩三個人的口作見證,句句都要定準。

(林後 13:2,和合)我從前說過,如今不在你們那裡又說,正如我第二次見你們的時候所說的一樣,就是對那犯了罪的和其餘的人說:我若再來,必不寬容。

(林後 13:8-9,和合)我們凡事不能敵擋真理,只能扶助真理。 即使我們軟弱(我們不用處理),你們剛強(你們自己處理),我們也歡喜(我們不用顯示權柄,但還是高興啊-因為你們堅持了真理,自己處理了犯姦淫的人);並且我們所求的,就是你們作完全人。

-這是要他們自己處理,不用保羅親自出面.這樣他們就是堅持真理,不在罪上有分(教會姑息罪惡就是與罪有分).

-我們所求的,就是你們作完全人.這是說,所有前前後後的書信,林林總總的講論,嚴厲責備的呼籲,並非為了顯示我保羅的權柄,而只是為了一件事-聖潔,聖潔的教會,耶穌基督聖潔的教會.

(林後 13:10,和合) ...把這話寫給你們,好叫我見你們的時候,不用照主所給我的權柄嚴厲的待你們;這權柄原是為造就人,並不是為敗壞人。

-這是最後通牒.

[ 8 ] Jun ( 2017/5/31 上午 09:06:00 )

哥林多前書對一般基督徒而言是一本很好的教科書,其中有多處經文,作者撰寫方式剛好點出一般基督徒容易犯下的錯誤,不知是否因為前一封信的不足加上該教會的問題確實特別多,又現今翻譯的問題及混淆希臘思想、希伯來思想,正好點出現今教會各教派之間的紛爭。
小弟個人認為真教會這個”真”字顯然引起其他教派的特別關注,這也是好的,能忍受神特別的試煉是有福的。。。
小弟藉此平台,主要目的是引起各位同靈的關注,不要被錯誤的經文字意給誤導,每一句經文背後其實正隱藏作者刻意留下引起大家關注的地方,看似矛盾之處正是問題所在,望同齡小心看待,不可違背新約聖經的精神,全篇文章都要理解貫通方可下結論,以上,在此感謝前位弟兄不吝指教,感恩萬分。祝大家平安~~~