[ 1 ] 小白鴿 ( 2003/2/17 上午 10:14:00 )
動物有沒有靈魂或(魂)..... 若有... 人有靈魂和動物沒有靈魂的差別在哪裡呢 動物有思想嗎
[ 2 ] ooo ( 2003/2/17 下午 02:07:00 )
「耶和華神用地上的塵土造人,將生氣吹在他鼻孔裡,他就成了有靈的活人,名叫亞當。」(創世記二章7節) 造其他動物都是用"說"的而已
[ 3 ] chen ( 2003/2/17 下午 02:53:00 )
剛好上星期傳道有說:神可以使無到有,祂可以創造生命,人和活物的分別是,神只在人的鼻孔裡吹氣,所以只有人有神的靈,其他活物只有生命.但沒有神賦予的靈,這就是人尊貴之處
[ 4 ] WooLaLa ( 2003/2/17 下午 07:21:00 )
其他動物也是有"魂". 請參考傳道書三章19到21節. 最大的差別在於, 我們有"靈", 牠們沒有"靈". 這是在被造的時候的差異, 神吹了一口氣, 使亞當成了有靈的活人.
[ 5 ] 小白鴿 ( 2003/2/19 上午 10:18:00 )
那.. 有靈 和沒有靈的差別.只在我們能去天國嗎 是不是有魂 就有思想.. 人會講話 動物不會講話 是為了什麼呢....
[ 6 ] WooLaLa ( 2003/2/19 下午 07:02:00 )
魂是生命. 動物有生命, 但沒有靈性. 不像人, 因著靈, 故有拜神的本能, 也有行善的意願.
[ 7 ] CVT ( 2003/2/19 下午 07:37:00 )
可是個英文版本在傳道書三章二十一節都是說動物的靈, 雖然中文和合本是說魂, 但呂振中版本的註解有只原文是靈不是魂. 我看過Interlinear(與原文字對字直翻), 希伯來文原文也說是靈不是魂. 有一位執事說他查過, 他說希伯來文的靈與魂字好像意思沒什麼差別. 例: (NRSV) "Who knows whether the human (人的) spirit (靈) goes upward and the spirit (靈) of (...的) animals (動物) [總譯:動物的靈] goes downward to the earth?"
[ 8 ] CVT ( 2003/2/19 下午 08:12:00 )
有魂就有思想? 大概吧 因為靈界辯正的參考書說有魂就有意念,記憶等 但是雖然動物無法像人般的講話,牠們有肢體語言(如狗),有費洛蒙(pheromone-一種體外赫爾蒙,用來與互相轉達信息),也有類似我們所說的"口語"但是用音調的不同來表示(如猴子),甚至有類似我們較複雜的聲語,用不同頻率及旋律等來溝通(如海豚). 大猩猩可學我們的語言及我們發展給啞巴的手語. 牠們會聽得懂我們講的話而照做/回應,也會用手語跟我們表達牠的心情和想要的東西等,雖然牠們不懂較複雜的程度,比的手語也有文法錯誤,但是這證明了牠們也有語言的能力.
[ 9 ] WooLaLa ( 2003/2/23 上午 11:18:00 )
可請不要忘了. 靈界辨正的參考書是參考靈魂體三元的觀念. 愚上次拿到一份謝長老的資料, 似乎也是持此觀點?! 關於原文部份, 待愚請教一位專研希伯來文及希臘文的同靈有關靈及魂的原文意義. 愚聽過在希伯來原文中有魂靈不分之說. 可是愚亦聽過在新約希臘文時, 靈與魂是分開的概念. 保羅亦曾提到靈魂體三者的概念(帖前5:23) CVT君意下如何?
[ 10 ] CVT ( 2003/2/23 下午 05:52:00 )
真的啊? 希臘文有分靈與魂? 所以希伯來文說靈也可譯為魂,說魂也可譯為靈? 這樣的話不就太好了?! 我的疑問就會搞清楚啦! 因為我總是被傳道書三章二十一節的「動物的靈」搞混。 因為我也有參考過靈界辨正課本,但是教會編輯時大部份已和合本為標準,所以我有些糊塗。 若希伯來文及希臘文有此分別,就太好啦~~ 謝謝!^_^
[ 11 ] w3752848(小智) ( 2004/11/7 下午 07:38:00 )
若動物有魂他死後也一樣要上天堂或下地獄嗎? 動物可以得救嗎?
[ 12 ] YUZE(愚者) ( 2004/11/8 上午 12:58:00 )
(羅8:19) 受造之物、切望等候神的眾子顯出來。 (羅8:20) 因為受造之物服在虛空之下、不是自己願意、乃是因那叫他如此的。 (羅8:21) 但受造之物仍然指望脫離敗壞的轄制、得享神兒女自由的榮耀。〔享原文作入〕 (羅8:22) 我們知道一切受造之物、一同歎息勞苦、直到現在。 (羅8:23) 不但如此、就是我們這有聖靈初結果子的、也是自己心裡歎息、等候得著兒子的名分、乃是我們的身體得贖。 (賽11:6) 豺狼必與小綿羊同居、豹子與小山羊同臥.少壯獅子、與小牛、並肥畜同群.小孩子要牽引他們。 (賽11:7) 牛必與熊同食.小牛必與小熊同臥.獅子必吃草與牛一樣。 (賽11:8) 吃奶的孩子必玩耍在毒蛇的洞口、斷奶的嬰兒必按手在毒蛇的穴上。 (賽11:9) 在我聖山的遍處、這一切都不傷人、不害物.因為認識神的知識要充滿遍地、好像水充滿洋海一般。 第一段聖經的"受造之物"應該包括寵物(小狗小錨等等). 第二段若是照著字面看, 神的聖山若指將來的新天新地, 則寵物們應該也會在那裡.
[ 13 ] 3456G(Wind) ( 2004/11/9 下午 01:25:00 )
太 10. 28 「能殺身體不能殺Soul的不要怕他」,可見與得救有關的只有「身體」(末日復活)和「Soul」(受洗時復活)。動物沒有這樣的救恩。 如果說服在虛空下的動物也可以不經過救恩而「復活」(也就是從創世以來,所有的動物,包括老鼠,毛毛蟲都會「復活」「在天國裡」),則至少,剛出生出來只具動物本能的嬰孩,就應該不需要洗禮而得救。問題是為罪綑綁的身體要復活,必須有「住在我們心裡的」聖靈之大能,能想像聖靈也住在動物之內嗎? 這裡請注意是「復活」。也就是A復活仍是A。 至於動物,山中的毒蛇,將來也要「復活」嗎? 神是個「靈」,人也有「靈」,但不能因為「靈」字同,就以為作用,結局同,拿來並論。 動物有氣息,人類有氣息,但這是兩個毫不相干的氣息。「動物有沒有身體、靈、魂?」的問題,與人有身體、靈、魂是不相干的。 身體和Soul是人類天生共通之本質,至於spirit則人人各異,是後天的。 創2.7神吹一口氣,亞當成為living soul. 創1.2神的spirit運行在水面上。Spirit是「能力」 創41.8 法老王的spirit不安,是一種個人「感情」 創41.38約瑟有神的spirit在他裡頭,所以人的spirit可以被神的spirit或撒但的所「取代」,思想,做為,感情活出或神或撒但的樣式。 而人跟人之間的spirit可以互相影響,是可變性的。人從小到老,身體一樣,Soul一樣,但spirit大大不同。spirit的不同造成人的不同。
[ 14 ] YUZE(愚者) ( 2004/11/9 下午 02:33:00 )
將來得救進入天國, 那是好得無比的, 世間的一切都不能與天堂的喜樂相比, 所以寵物是否與你同到天堂, 其實不需要擔心, 若沒有, 你也不會覺得遺憾失落或懷念.
[ 15 ] THL(THL) ( 2004/11/9 下午 05:09:00 )
也頗感興趣, 但我們必須先要知道: 1. 救恩是神設下為人類而作的, 不是為世上萬物所作。 故此, 要看動物能否得救是不必要, 也是不可找到答案。 2. 天堂﹑ 地獄和聖靈也是因應救恩而來。故此, 也不適用於人以外的東西。 3. 萬物和人是有密切關係, 因為人犯罪後, 萬物雖沒有跟隨犯罪, 但仍因人類隋落而受影響。 同樣, 人若因救恩而得以回復和萬物的和諧關係, 萬物也因此而得益。 那麼到底動物有沒有靈魂? 這答案, 我個人認為不可以從救恩這方面出發。 你們有沒有想過, 人若沒有犯罪, 不但人, 就是各樣活物, 都只有增加而沒有減少的可能?