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[ 1 ] jacob ( 2003/8/12 下午 02:53:00 )
SARS流行期間適逢靈恩佈道會 教會負責人要求辦聖餐禮的長職及捧聖餐的職務人員要待口罩 甚至要求全體會眾要戴口罩領聖餐 難道他們忘記了我們所信的神昰掌管全宇宙的神嗎? 身為教會負責人 真令人不解
[ 2 ] 博而不精的人 ( 2003/8/12 下午 05:07:00 )
神並沒有保證信徒不會得SARS 也沒有保證得了也一定不會死 基督徒不怕死，但也沒人想死 能做預防，為何不做預防呢？
[ 3 ] jacob ( 2003/8/12 下午 05:24:00 )
如像博而不精所言 那請問 信心是什麼 我們如何向慕道者敘述我們對於這位真神的信心
[ 4 ] 博而不精的人 ( 2003/8/13 上午 09:48:00 )
信神會照應我們所需 信神為我們捨罪，使我們得救 信神幫助我們，使我們生命不再一樣 以上是我想到的 若有不足的地方，還麻煩弟兄姊妹補正 我不相信，信了神會百病不侵 也不信，生了病，神必醫治 所以能做預防，我就會做預防
[ 5 ] jacob ( 2003/8/14 上午 09:42:00 )
如像博而不精所言 那請問 如何見證相信耶穌會有神蹟奇事隨著 如何見證相信耶穌會有醫病趕鬼的能力 如何見證相信耶穌是主宰宇宙萬物的獨一真神 信心是什麼
[ 6 ] BY ( 2003/8/18 下午 01:35:00 )
對不起耶，看沒人續回應，我這外教會的忍不住要插嘴，不適宜可刪 To jacob 見證耶穌的大能不是像夜市那打拳賣膏藥的把自己揍一頓再貼上膏藥證明膏藥有效喔！ 太4:5 魔鬼就帶他進了聖城，叫他站在殿頂上註：“頂”原文作“翅”）， 太4:6 對他說：“你若是神的兒子，可以跳下去，因為經上記著說：‘主要為你吩咐他的使者，用手托著你，免得你的腳碰在石頭上。’” 太4:7 耶穌對他說：“經上又記著說：‘不可試探主你的神。’” 我贊成SARS期間戴口罩，是愛弟兄和愛自己的表現，和信心無關
[ 7 ] 博而不精的人 ( 2003/8/18 下午 07:26:00 )
不是我不回應，只是我覺得她的邏輯很詭異 難道就因為我信但以理他們曾在火裡走過 所以我現在我也辦得到？ 我信耶穌彼得曾在水面上行走 所以只要我有信心，我也做得到？ 我信我們可以手拿蛇，喝毒物不死 所以我可以把巴拉松當飲料喝？ 對這種邏輯我不予置評 說得嚴重一點 我認為這根本就可以說是試探神了 自己好好想想， 這種信心的表達法是否正確合神心意
[ 8 ] Lawrence ( 2003/8/18 下午 10:58:00 )
jacob 戴口罩以及手套, 主要是為了要響應政府的政策. 因為我們要順服地上掌權柄的. 與人接觸, 應該如此. 免得神的名會被軟弱或是無知的人毀謗. 至於依靠全能的真神. 這是對的. 小弟完全同意. 但我們所作所為, 也是要考慮到能否成為世上的光和鹽. 能否成為世上的光和鹽, 很重要的一點就是看我們能否順服響應我們的政府出於善意的政策. 畢竟, 戴口罩和手套, 是無損於真神的全能和美名的(因為我們本身就是問心無愧, 難道神不更進一步保守嗎?). 相反的, 不戴口罩和手套, 結局是一樣(就是沒有人得病), 但真神的名會因此得榮耀嗎? 我們之後還會有資格來談論真教會的基督徒對社會應當盡的責任這樣的課題嗎? 小弟不以為然... 僅供參考. 反正, 戴口罩與信心軟弱沒有關係, 相反地, 我看到的是這是一種出自於不要讓信心軟弱的同靈(或是尚未認識真神的朋友)的愛心的信心行為--就好比"保羅在開完耶路撒冷會議據理力爭不需行割禮之後, 馬上就幫提摩太行割禮"一樣的道理.
[ 9 ] 誰 ( 2003/8/19 下午 12:40:00 )
以我看來，彼此之間的討論有些誤會：L兄所言，順服政府政策是不錯的，但是討論的重點應該是：如果政府沒規定的話呢？ BY兄和博兄可能誤會jacob所說，我猜jacob的意思，不是指用試探神的方式，來顯出神蹟，或是表明信心，而是指信心在日常生活中的自然表露，能夠見證神的能力，是嗎？（猜錯請告知） 當彼得想行走海面時，為何耶穌沒阻止他？彼得這樣做是不是「試探神」？下面經文：「雅各書 五章 14節 你們中間有病了的呢，他就該請教會的長老來，他們可以奉主的名用油抹他，為他禱告。 出於信心的祈禱要救那病人，主必叫他起來；他若犯了罪，也必蒙赦免。」這一段是不是鼓勵我們：生病憑信心禱告，主必醫治？ 如果政府沒規定戴口罩，那麼若說為了其他弟兄姊妹信心軟弱的緣故，而戴口罩，我想這也是好的；只是要不要反省自己：是否沒戴口罩，我就覺得不安心？萬一染了必死的病，是否就會覺得生命完蛋了？（別忘了我們屬天的盼望！）我們的生命長度，是自己決定（藉由醫療、藥物、養生之道），或是神決定？（徒十七26） 信心未經操練，是難以成長的。存心試探神，當然主不喜悅；倘若是出於屬靈親情（兒女與天父），或是因為自己切實需要（而不是炫耀信心），而全心求告神，我想這是蒙悅納的，並且我們信心必增長，並更認識主。如果我們能遵行主道，那麼：「申命記七章15節 耶和華必使一切的病症離開你，你所知道埃及各樣的惡疾，他不加在你身上，只加在一切恨你的人身上。 」願一切榮耀歸與主，阿們！
[ 10 ] jacob ( 2003/8/19 下午 03:29:00 )
教會負責人及長執人員是屬於聖職人員 也是所有信徒信仰上的表率 但是 假如領受聖餐時要戴口罩 領完聖餐以後,卻是全體會眾一起享用聖餐 是否有一些?????????
[ 11 ] 時空過客 ( 2003/8/19 下午 10:49:00 )
給jacob 對不起先插嘴一下。 等大家領完了聖餐，再一同默禱感恩享用聖餐，在這件事上沒有所謂對與錯，一切在乎當時的氣氛和教會聖餐禮團契中的附帶背景，如會堂是新的，或有其他重大事故。早期會眾領完聖餐再一同默禱感恩享用聖餐是常有的事，你或許年紀太小了未曾經歷此事吧。請不要再在這件聖餐禮(團契)；領聖餐上動念論斷了。 帶口罩的事項上Lawrence和誰的表達，小弟完全支持，在這事上確實教會負責人、職務會、傳道人，甚至區負責人，真未盡到溝通之責，今日的問題若通過良性互動同靈間人際交流，就算帶防毒面具，身背氧氣筒或全憑信心和平常一樣，一切都沒有問題的，在這件事上，更無關對錯了。 帶領教會的負責人真要盡心盡責，在教會同靈中，人際溝通上可行更寬廣的道路，小弟在這件事上感受到，清楚Lawrence和誰是會最需要的好管家。 jacob若這次貼文能再提供你個人的看法，對事方面可顯得有造就些，而這貼文在心靈綠洲也較合宜。若有冒犯，敬請見諒，先向你道歉了。
[ 12 ] 愚者 ( 2003/8/20 上午 05:04:00 )
"早期會眾領完聖餐再一同默禱感恩享用聖餐是常有的事" 現在有些地區的教會, 同靈領了聖餅及杯, 就個自默禱感謝領用. 所以"同領" 是 "同時領受", 或是 "同在一會堂建築物內(不可帶出屋外)大家一起領受-不需限定所有人都拿到手再一起同時領受" ? 因為或者考慮到, 杯領到手, 等太久還沒領用就不小心, 或太感動而振動濺出杯外? 所以拿到手, 稍等一下(等後排的都領到, 免得仰頭時剛好碰到後排人要領的杯), 用這時間心中默禱感謝, 就可領用. 好像都可以吧! 但是請主領的人一定要先說清楚, 免得有人領受了, 有人還在等, 跪著祝謝杯的時候才領受餅.
[ 13 ] 博而不精的人 ( 2003/8/20 上午 07:19:00 )
離題不是什麼好現象
[ 14 ] 愚者 ( 2003/8/20 上午 07:53:00 )
現在 SARS 似乎遠去, 不用戴口罩囉, 但說不準那天又來個什麼傳染怪病, 那時再戴吧?! 口罩應該是"防範於未然"用的, 這麼說, 現在就應該養成常戴口罩的習慣才好, 嗨, 但是又悶熱, 還是自然輕鬆好! 生死禍福在主耶穌手中. 你若有信心, 不需為自己顧慮什麼, 但是為著信心軟弱同靈的緣故, 有些事不需作, 但作也無妨. 保羅為了信心軟弱的人, 都寧可不吃肉, 我們的愛心呢?
[ 15 ] 唉! ( 2003/8/22 下午 04:16:00 )
SARS流行期間,教會有實施量體溫及勤洗手運動 我們可以看到弟兄姊妹到教會聚會時只有少數一兩位戴口罩,祈求靈恩接受按手禱告的時候,也都把口罩取下來,反而可以看到少數的負責人及長職戴著口罩,不知道是信徒比較不怕SARSㄋ?還是長職負責人比較容易吸引SARSㄋ?
[ 16 ] 博而不精的人 ( 2003/8/22 下午 06:50:00 )
這就如同保羅所說的，不叫人跌倒 是真有愛心的行為的了 貴教會的長者值得敬佩，是有智慧的
[ 17 ] 魯亮 ( 2004/2/13 上午 10:25:00 )
我覺得戴不戴依個人，教會的組織制度不是要轄制人，乃是要人自由，主耶穌亦是如此說。 如果用戴不戴口罩來評定人有無信心也是不對（好似法利賽人的不正精神），我覺得一切依個人的信心大小來看，詩篇云：義人必不遭受瘟疫所侵。 這是神所應許的，到了主耶穌將升天前也再次對門徒重申，使徒時代保羅被毒蛇咬而毫髮無傷的例子，也再再證明了神的應許與恩佑，在小弟的親友裡也多有同樣的見證！ 我想主也不會因你未戴口罩而認為你無愛心，或因未戴口罩而認為你很有信心以致得救，重要的若因戴與不戴而引起同靈的紛爭，相信這必是神所不悅也不願看到的。 當然我們也不要以試探之心來面對，更不要以未戴而突顯自己的信心，這都是兩相不宜的，教會負責人只是盡己責『宣達』而非強制，故為與不為且看自己，莫因人戴或未戴而相互作無謂地爭鬧。 若有人真因染剎，這也許是神對他的考驗，是神所允許，這都是那全知、全能、全在者憑己意所行，染剎與否我們都當心存感謝與交託，順服神的旨意而行！
