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[ 1 ] lucy ( 2004/1/5 下午 02:19:00 )
為何一般人會認為咱教會與人格格不入?
[ 2 ] 五哥 ( 2004/1/5 下午 06:21:00 )
我覺得很大的「結」在於靈言禱告和救恩上。
[ 3 ] 咖啡貓 ( 2004/1/6 上午 12:51:00 )
並非真耶穌教會與人格格不入。 而是一個「真」字讓他們感到不舒服，（這是千真萬確的，從小與其他教派接觸時，常被以此嘲笑），另一點就是「聖靈」的爭議，一般教派都認為信就受聖靈了。 你知道嗎？神不是吩咐我們不可以祭拜偶像嗎？長老會辦活動還搞 "迎神拜大豬公" 的廟會呢，我都看儍眼了。 近幾年來我們和別教派有所互動，他們也慢慢瞭解本會，我自己也常和別教派的牧師、長老有接觸，本周四我還要請一位調職到高雄的牧師（非長老會的）來家裏餐敘，通常在閒聊時，不免會互相談起教會裏面的信仰問題。 我岳父也是長老會的，他的家族就是早年馬偕博士的核心份子，現在在長老會中仍深具影響力。 據瞭解，已經有愈來愈多教派知道追求聖靈的重要性，也有些會到本會來查考道理的，大陸未淪陷前，周聯華牧師唸神學時期，曾經參加求聖靈的禱告會，他的許多同學都得到聖靈了，他卻沒得到，所以一直引以為憾，因為周牧師和本會有很深的淵源，也有聯繫。
[ 4 ] 新人 ( 2004/1/6 下午 01:06:00 )
----你知道嗎？神不是吩咐我們不可以祭拜偶像嗎？長老會辦活動還搞 "迎神拜大豬公" 的廟會呢，我都看儍眼了。 何時？何地？何人？證明之！
[ 5 ] 咖啡貓 ( 2004/1/7 上午 12:02:00 )
TO 新人 何時？ 去年和前年, 今年還不知... 何地？ 台灣 何人？ 長老會 證明之！ 不用證明甚麼，因為那是存在的事實。
[ 6 ] 悅恩 ( 2004/1/7 上午 01:59:00 )
我外婆還說她家附近也有基督教的禮拜堂 因為是鄰居 她還特地問了那間的教友 信基督教可不可以吃拜拜的東西? 有人居然回答她 吃祭拜之物無所謂 只要不要參與祭拜就好了 外婆就問我 為什麼同樣是基督教 你們就比較特別? 我也不曉得該如何回答^^??? 只說了較派不一樣 聖經說不能吃就不能吃! 看來我...... ^^" >"<
[ 7 ] 悅恩 ( 2004/1/7 上午 02:04:00 )
我外婆還說她家附近也有基督教的禮拜堂 因為是鄰居 她還特地問了那間教會的教友 信基督教可不可以吃拜拜的東西? 有人居然回答她 吃祭拜之物無所謂 只要不要參與祭拜就好了 外婆就問我 為什麼同樣是基督教 你們就比較特別? 我也不曉得該如何回答^^??? 只說了教派不一樣 聖經記載不能吃拜偶像的東西 所以不能吃! 看來我...... ^^" >"<
[ 8 ] 新人 ( 2004/1/7 下午 12:01:00 )
lucy 2004/1/5 下午 02:19:20 61.218.216.92 為何一般人會認為咱教會與人格格不入? 1. 先後的問題﹕ 基督教自改教以來已五百年，主流教會的教義已大致確定，多遵守使徒信經。貴會只不過三四代，非常年青。教義又屬20世極初才開始的靈恩派神學。中國信徒難以接受。美國靈恩派很多，對你們的教義見怪不怪。 2. 方言導告很嚇人 3. 教義堅持說方言方能得救，與主流教會嚴重衝突 4. 自以為獨一無二
[ 9 ] 咖啡貓 ( 2004/1/7 下午 12:12:00 )
>>1. 先後的問題﹕ 基督教自改教以來已五百年，主流教會的教義已大致確定，多遵守使徒信經。貴會只不過三四代，非常年青。教義又屬20世極初才開始的靈恩派神學。中國信徒難以接受。美國靈恩派很多，對你們的教義見怪不怪。 你倚老賣老瞧不起年青人？ >>2. 方言導告很嚇人 良藥苦口卻能救你一命，你吃不吃？ 所謂嚇人說穿了是你沒膽沒福份去面對罷了 你這算不算毀謗神所賜的「方言」？ >>3. 教義堅持說方言方能得救，與主流教會嚴重衝突 大家錯就是對？ 何謂主流？誰是主流？你自以為的嗎？(兼回答下題) >>4. 自以為獨一無二 你可以爭第二啊
[ 10 ] 五哥 ( 2004/1/7 下午 12:13:00 )
人為的宗教改格若不依聖經而行，如何能得神悅納？！
[ 11 ] 咖啡貓 ( 2004/1/7 下午 12:16:00 )
再補一句 你如果有兩個子女 我猜你一定不容許小的功課比大的強... i服了you... :D
[ 12 ] Wai ( 2004/1/7 下午 01:00:00 )
咖啡貓 你從今天能說方言了嗎？
[ 13 ] 五哥 ( 2004/1/7 下午 01:16:00 )
貓兄 不理性之言不要回應了 他們遇到無法回答的問題就扯到別處 我等該完全閉嘴 免得落入那來自惡者的攻擊與陷阱 如果有理性、針對正確的主題回應再說 不是來鬧場就是求實戰經驗外加交報告 ...真不值得！
[ 14 ] 羚 ( 2004/1/7 下午 02:03:00 )
回到主題，如題我所知是對我們自稱為末世唯一得救方舟而有所不滿，認為神的救恩豈只臨到我們，而不肯虚心查考真理，只一味的爭論第一、唯一等等，其他教會大都主張各大教派只是不同的肢體，頭還是只有主耶穌一個。真理的排它性如同真神的排它性是一樣的，我們不需去迎合他人，當然也歡迎大家來查考，--真金不怕火煉--這也是許多虛心的人對我們真耶穌教會的印象。^.^
[ 15 ] 新人 ( 2004/1/8 上午 11:29:00 )
羚 2004/1/7 下午 02:03:41 61.220.29.140 ----回到主題，如題我所知是對我們自稱為末世唯一得救方舟而有所不滿，認為神的救恩豈只臨到我們，而不肯虚心查考真理，只一味的爭論第一、唯一等等， ----其他教會大都主張各大教派只是不同的肢體，頭還是只有主耶穌一個。 reply: 聖徒相通相愛是聖經教訓！因洗禮方式及安息日不同見解就劃地自珍是不對的，失去與古今中外眾聖徒同國同工的機會，可惜啊！ ----真理的排它性如同真神的排它性是一樣的，我們不需去迎合他人，當然也歡迎大家來查考，--真金不怕火煉--這也是許多虛心的人對我們真耶穌教會的印象。^.^ reply: 聖經那一節有“末世唯一得救方舟”？主耶穌是唯一方舟，世上沒有代理人！ ---真金不怕火煉--這也是許多虛心的人對我們真耶穌教會的印象 reply: 許多虛心而懂聖經的人都反對真耶穌教會，反對真耶穌教會並非就是不虛心
[ 16 ] 新人 ( 2004/1/8 下午 12:14:00 )
to Lucy, 真耶穌教會給人的印象很不好。我教會牧師不久前在五六十個主日學老師及我面前說真耶穌教會是異端！又有外邦人說是邪教。大部分教會認為是異端或極端。我有六個近親包括我太太都是貴會信徒。我兒子也在貴會受洗。別人這樣的看他們，我很難過，為什麼貴會不好好檢討一下教義呢？
[ 17 ] 誰 ( 2004/1/8 下午 06:41:00 )
有件事其實我很感慨，就是不同教派的信徒在此不能理性討論，而流於攻擊，我想，在這一點上，我們（真耶穌教會的同靈）是該檢討的。
[ 18 ] 誰 ( 2004/1/8 下午 06:41:00 )
有件事其實我很感慨，就是不同教派的信徒在此不能理性討論，而流於攻擊，我想，在這一點上，我們（真耶穌教會的同靈）是該檢討的。
[ 19 ] 誰 ( 2004/1/8 下午 06:59:00 )
唉呀！字還沒打完，不小心按錯鍵，請大家原諒。 今天教會開闢了這個園地，目的是什麼呢？我接觸過一些其他教會的朋友們，知道確實外界對我們的誤解不少，我們不就是為了澄清誤會，彼此溝通，或傳福音，而成立這個園地嗎？ 今天既然誤解多，那麼自然來批評的人也多，不足為奇。今天即便有少數其他教會的教友來踢館吧，那又如何？我們回報以謙和的態度，不就是將炭火堆在他們的頭上？即便他們不認同我們的道理，也不能否認我們的好行為。即使保羅原本是迫害基督徒的，仍蒙神揀選，我們怎能斷定一個人「永遠」是硬心的？（這裡硬心不是專指外教會朋友，我是提出一個通則，本會同靈也適用） 如果我們敢自稱「真教會」，就當知道，不能只有「道理真」而已。教會是基督的身體，而神就是愛，那麼教會給人的感覺就應該是「愛」，若失去這一項的話，也算不得真教會。以小弟年紀本不該在此大放厥詞，也請大家包容吧。^_^
[ 20 ] .... ( 2004/1/8 下午 08:08:00 )
真的就不怕別人的批評...
[ 21 ] 哈哈哈 ( 2004/1/8 下午 08:51:00 )
我問您，假如您的父親還不是基督徒，所以還在祭祖、拜偶像，但到了﹝新年﹞吃團圓飯時，您吃不吃他所做的菜呢？他是用剛剛祭祖完的食物來做飯的，那您吃呢？還是不吃呢？ 主耶穌教導我們，凡吃東西要祈求祂潔淨我們所吃的，所以向他禱告後的食物有十之八九是可以吃的，除了像我媽，從小吃豬肉吃到怕，要不然所有的東西都是可以吃的！難道這一句您們不知道嗎？ 我不是很知道您們﹝真耶穌教會﹞的教義為何，所以我不太能批評您們。您想告訴我嗎？我很樂意聽的！
[ 22 ] Lawrence ( 2004/1/8 下午 09:25:00 )
我問您，假如您的父親還不是基督徒，所以還在祭祖、拜偶像，但到了﹝新年﹞吃團圓飯時，您吃不吃他所做的菜呢？他是用剛剛祭祖完的食物來做飯的，那您吃呢？還是不吃呢？ 主耶穌教導我們，凡吃東西要祈求祂潔淨我們所吃的，所以向他禱告後的食物有十之八九是可以吃的，除了像我媽，從小吃豬肉吃到怕，要不然所有的東西都是可以吃的！難道這一句您們不知道嗎？ 我不是很知道您們﹝真耶穌教會﹞的教義為何，所以我不太能批評您們。您想告訴我嗎？我很樂意聽的！ ******************************************** 回應 哈哈哈君 首先, 小弟要強調, 這是出自於小弟受洗歸入這個教會以前讀經得來的了解. 就是凡祭祀過祖先的物, 小弟信主後是不會去吃的. 因為聖經上談的非常清楚. 使徒行傳十五章29節. "有幾件事是不可少的, 就是禁戒祭偶像的物, 和血, 並勒死的牲畜和姦淫, 這幾件你們若能自己禁戒不犯, 就好了" 把祖先當作神明來敬拜, 因此祭祖過後的食品也算在其中. 所以小弟不會去吃. 小弟不太明白, 您所指的主耶穌的教導, 是記載在哪裡? 因為小弟聖經知識不熟, 能否請您提供經節讓小弟做個參考? 謝謝
[ 23 ] 一人 ( 2004/1/8 下午 10:30:00 )
五哥所言甚是
[ 24 ] Ben ( 2004/1/12 上午 12:37:00 )
well, i have just baptised in our church!! (TJC) In our church, you can really feel that where the LORD is!! Anyway, don't try to make the issue bigger and bigger!! Just as what the Bible mentions, we are chosen by GOD instead of we are choosing God !! Also....為什麼貴會不好好檢討一下教義呢？ Listen, how can we change the words of God from Bible !!?? In True Jesus Church, we all follow the bible!! Well, only few will be saved and then what do u think of it ? May God bless the ture church ! =) Also, as for True Seeker, I really hope that you could come to our church and find out the TRUTH!!!!
[ 25 ] 夏草 ( 2004/1/12 下午 11:49:00 )
主耶穌教導我們，凡吃東西要祈求祂潔淨我們所吃的，所以向他禱告後的食物有十之八九是可以吃的，除了像我媽，從小吃豬肉吃到怕，要不然所有的東西都是可以吃的！難道這一句您們不知道嗎？ =========================================== 你搞錯了吧..依照你的說法，那只要把拜過偶像的東西再拿來求神潔淨就可以吃了嗎？ 有點怪怪的理論..你看聖經不會是看一句話的吧^^ 共勉多多讀聖經..
[ 26 ] robinhu2002(reflection) ( 2004/3/26 下午 06:20:00 )
>>1. 先後的問題﹕ 基督教自改教以來已五百年，主流教會的教義已大致確定，多遵守使徒信經。貴會只不過三四代，非常年青。教義又屬20世極初才開始的靈恩派神學。中國信徒難以接受。美國靈恩派很多，對你們的教義見怪不怪。 ---------------------------- reply 不是說年代久遠的總教神就避與他同在 而是有沒有遵守聖經的問題!聖經明明告訴我們 凡遵行聖經旨意的 神必與他同在 試問 現在有哪個信耶穌的宗教有跟我們真耶穌教會一樣完全遵守聖經? 還有你說美國靈恩派很多 那哪一個是真的教會你能分辨嗎? 像你這樣沒有找出證明隨便論斷的人 而且還是外教會的神職人員 實在是跟政治人物沒什麼兩樣 我們教會對你這樣的人看多了 才見怪不怪 用年輕這個字眼來打擊本會 用俗世的眼光打擊本會 你可能是聖經看不太懂 才沒辦法分辨哪一個是真教會 你對聖經的認知 這才叫做不夠成熟吧!
[ 27 ] robinhu2002(reflection) ( 2004/3/26 下午 06:31:00 )
真耶穌教會給人的印象很不好。我教會牧師不久前在五六十個主日學老師及我面前說真耶穌教會是異端！又有外邦人說是邪教。大部分教會認為是異端或極端。我有六個近親包括我太太都是貴會信徒。我兒子也在貴會受洗。別人這樣的看他們，我很難過，為什麼貴會不好好檢討一下教義呢？ _____________________________________ reply 主耶穌再世傳福音也被人說過是傳異端 你們說我們真耶穌教會傳異端 就聖經的角度 我們見怪不怪 兩千年前有那麼多的 "法力塞人" 想釘耶穌的罪就憑你的 "主日學老師" 就來論斷我們有神同在的真耶穌教會是異端嗎? 所以說 請你不要用俗世小學 眼光來論斷神的教會 你說: 我有六個近親包括我太太都是貴會信徒。我兒子也在貴會受洗。別人這樣的看他們，我很難過，為什麼貴會不好好檢討一下教義呢？ ______________________________ reply tell you what 你看到的是有神同在的教會 我們遵照聖經去行 你難道要保羅以及寫聖經的作者們檢討一下他所寫下的真理嗎?
[ 28 ] robinhu2002(reflection) ( 2004/3/26 下午 06:37:00 )
To 新人 你說我們自以為獨一無二 這不叫座自以為 如果我們教會沒遵照神的話行 神也會離去我們 但 聖經明明告訴我們末世必有假基督來到 而神的教會指有獨一無二 我們當然要捍衛 神所說過的這句話 這不叫座驕傲 這叫做捍衛神的應許 捍衛祂對我們真教會所立的約 不像是人表明我們真耶穌會是神的教會 就像聖經講的獨一無二 怎麼讓外邦人來信主呢? 怎麼讓外邦了解真道呢?
[ 29 ] robinhu2002(reflection) ( 2004/3/26 下午 06:39:00 )
你說真耶穌教會給人的應像不好 你這句話只不過是站在一個長老教會的牧師身份 用俗是眼光 去論斷罷了!
[ 30 ] robinhu2002(reflection) ( 2004/3/30 下午 01:22:00 )
更正; 不 "像是" 人表明我們真耶穌會是神的教會 就像聖經講的獨一無二 怎麼讓外邦人來信主呢? 怎麼讓外邦了解真道呢? 應該是; 不向人表明我們真耶穌教會是神的教會...
