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[ 1 ] qwertqaz(111) ( 2004/5/28 下午 04:16:00 )
我對基督教最不認同的就是他的仇恨異己這點了 基督徒你們的信仰聖經仇恨異己 表現出來的兩點 一 在舊約聖經裡 就是直接殺害異教徒 我知道你們會說 那是神的律法 拜偶像的要殺掉 那是人自己選擇違背神 但我請問 你們聖經那套有拿出讓人們能信服的證據嗎 就是因為你們那套並沒有讓人們能信服的證據 所以當時的人們會不信 信異教 拜其他偶像 這是很正常的啊 （因為耶和華原名雅威 本來就是西亞諸神的一個） 否則如果那些人確知耶和華真的存在 偶像都是沒有的 拜偶像要被處罰 他們會笨到去選擇一個對自己有害的事嗎 你們自己想想吧 以人所不知道的事 要處罰 要殺害 這樣對嗎？ 二 在新約的信仰 就是要異己 不信的拜其他偶像的下地獄受罰 我同樣問你們 你們聖經那套根本拿不出讓人們信服的證據 那人們會不信 信異教不是很正常的嗎？ 你們信仰的聖經所言 卻要處罰異己 這合理嗎？ 而讓你們信徒能仗著此聖經所言 侮辱詛咒非信徒異教徒 不信的 拜偶像要下地獄受罰 當成是應該的 這樣對嗎？ 這種信仰能叫做愛嗎？ 如果我認為自己真的看到外星人 拿不出證據 別人不信 我能責怪他嗎？ 你們信仰的論調跟這有什麼兩樣？ 否則問你們基督徒 伊斯蘭也要你們歸順真主 不要拜神的使者耶穌和刑具 你們為什麼不聽呢 回答我這點吧 你們想想 你們的不信伊斯蘭而信異教耶穌教 就跟其他人不信你們那套信異教 不就是一樣的情況嗎？ 基督徒回答我吧 你們的信仰 用自己主觀的東西而這樣仇恨異己 對嗎？ 我實在不懂 為什麼非信徒異教徒得莫名其妙的讓你們這種聖經侮辱踐踏呢？ 請你們回答我 但務必不要跟我雞同鴨講 重複的拿聖經來說明不信的人 拜其他偶像的 多罪惡該罰 這不是問題重點 重點在於你們聖經那套根本沒有讓人們信服的證據 相反的 還充滿荒唐 錯誤 （例如 創世神話 挪亞方舟 日繞地之說） 那人們會不信 信異教不是很正常的 就像伊斯蘭沒有跟你們證明神獨一無二 刑具和人的形象耶穌不是真神 所以你們才會不信 信異教耶穌教 拜刑具和耶穌 這是一樣的情況啊 這樣你們的聖經所言要仇恨處罰異己 讓你們能仗著此侮辱詛咒異己當成應該的 對嗎？ 這種信仰能叫做愛人嗎？
[ 2 ] julie ( 2004/5/28 下午 04:32:00 )
喔...所以你也不相信聖經 很想把聖經都燒掉吧
[ 3 ] qwertqaz(111) ( 2004/5/28 下午 04:50:00 )
julie 2004/5/28 下午 04:32:34 210.68.199.138 喔...所以你也不相信聖經 很想把聖經都燒掉吧 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 我是不相信聖經 但這些基督徒相信 而仗著聖經所言 把仇視侮辱異己當成應該的 所以我現在就是用他們的想法跟他們講道理 問他們 聖經那套不論說了什麼 根本就沒有拿出讓人信服的東西 會有人不信 信異教不是正常的嗎 這就跟可蘭經那套拿不出證據 所以基督徒會不信伊斯蘭的真主 要信異教基督教 執意要拜刑具和耶穌 不是一樣的情況嗎 這樣聖經所言要處罰異己 這合理嗎？ 讓信徒能仗著聖經所言把侮辱詛咒異己當成應該的 這樣對嗎？這種信仰能叫做愛人嗎？
[ 4 ] julie ( 2004/5/28 下午 05:23:00 )
嗯... 我個人覺得你很勇敢也很真 面對自己的想法能夠理直氣壯的說出來 而且堅持到底 .... 你應該有研究過聖經吧 應該是至少全部看過一次 也研究過了 才會提出這樣的想法吧 那你個人覺得哪一個宗教好呢
[ 5 ] qwertqaz(111) ( 2004/5/28 下午 05:55:00 )
julie 2004/5/28 下午 05:23:19 210.68.199.138 嗯... 我個人覺得你很勇敢也很真 面對自己的想法能夠理直氣壯的說出來 而且堅持到底 .... 你應該有研究過聖經吧 應該是至少全部看過一次 也研究過了 才會提出這樣的想法吧 那你個人覺得哪一個宗教好呢 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 我並沒有任何宗教信仰 但我的想法裡 什麼宗教都好 只要他的教義本質不是在仇恨異己就好了 想想看 為何現今世界各地 耶回兩教彼此殘殺 這出在兩教在信仰本質上 都是無法容許異己存在的信仰 當回教徒跟基督徒都互相說 「你信的神是錯的 你要下地獄受罰 我信的才是真神 我能上天堂享樂」 都要侮辱踐踏異己來滿足自己信仰的優越感 人與人的對立就產生了 而只要一個衝突導火線發生 兩方會發生戰爭並不奇怪 這就是世界各地 南斯拉夫 印尼 黎巴嫩 非洲各地 兩教要互相殘殺的根源 而在爭鬥中 兩方都會認為自己是對的 是為了真神的真理而戰 對方是魔鬼該消滅 在中古歐洲時 全歐洲基督徒幾乎都是支持十字軍的 反正殺害異教徒 也只是奉行聖經的律法罷了
[ 6 ] julie ( 2004/5/31 上午 08:48:00 )
哇... 我以為你是看過聖經才提出這樣的想法 原來你是沒看過喔 唉.... 我誤以為了 可惜了 可惜
[ 7 ] Forest(Forest) ( 2004/5/31 上午 09:16:00 )
親愛的q 在你的期待裡，我想是一片平和的大同世界﹔每個宗教大家都不要批評別人，只要說自己的道理就好。 是這樣嗎? 當我們死後靈魂回到神面前，神問你﹔我派我的兒子去當你最好的朋友，你認識祂嗎? 就這樣，總有一個真相是在我們死後要面對的﹔你準備怎麼面對? 你有基督徒的朋友嗎?你覺得他們仇視你，想打你嗎? 他們詛咒你下地獄嗎? 還是，常常為了你還沒信主而擔憂這?這是我想了解的部分。說說你被仇視的經驗吧 讓我們為你伸張正義
[ 8 ] () ( 2004/5/31 下午 11:36:00 )
qwertqaz(111)說: 聖經 "充滿荒唐 錯誤 （例如 創世神話 挪亞方舟 日繞地之說） 那人們會不信 信異教不是很正常的" 回覆: 人到了曠野, 突然看到一間小木屋, 一定知道是有人建成的, 絕對不會認為是許多樹幹很偶然的湊在一起, 自動形成這小木屋吧! 同樣的道理, 當我們看到這宇宙天體自然世界的美麗奧妙, 難道不會認為有一位偉大的造物主? 聖經說, 真神用不可見的物造出萬物(things which are seen were not made of things which do appear, 請讀希伯來書11章3節), 根據愛因斯坦的理論, 之後由原子彈也証實, 物質的本質就是極大的能量. 真神憑祂的旨意, 用極大的能量, 就可以創造諸天和地, 這地不是單指地球, 而是宇宙中所有的物質. 神不受時間限制, 祂的六天, 當然可以造出現在我們所見井井有序的世界. 神說六天, 我們就信是六天. 所有任何科學家所說的億萬年的數據, 都不會與我們的信仰衝突. 因為, 神可以現在創造出一塊石頭, 而科學家一檢驗, 卻是億萬年前造成的. 關於挪亞方舟, 曾經看到電視專題報導, 方舟有可能還冰封於土耳其蘇俄交界的亞拉臘山上(創世記8章4節), 全世界各民族, 都有古老的洪水傳說, 許多高山上仍有鹹水湖, 都發現貝殼魚類水族化石, 山壁上的沉積層等等, 都証明世界曾經被大洪水淹沒過, 大水緩慢消退了之後, 又有地層的起伏, 地震,區域洪水,風化,侵蝕等, 才慢慢形成今天的地貌. 至於日繞地之說, 是中古時代前的無知, 其實聖經從來沒有說太陽繞地球轉. 反而在現代科學家發現之幾千年前, 聖經已經記載許多真理, 例如: (伯26:7) 神將北極鋪在空中、將大地懸在虛空(suspends the earth over nothing)． (伯36:27) 他吸取水點、這水點從雲霧中就變成雨． (詩8:6,7,8) 你派他管理你手所造的、使萬物、就是一切的牛羊、田野的獸、空中的鳥、海裡的魚、凡經行海道(paths of the seas)的、都服在他的腳下。 ... 我們教會許多人都有親身體驗神的見証, 個人兩次聽見神(或藉著天使)講話, 兩個小孩身上也都有神蹟. 其他的見証數算不清, 証明真的有神. 當我們重覆主耶穌所說: "信而受洗的必然得救, 不信的必被定罪", 並不是仇恨異己, 而是點出一件事實, 人真的有罪, 只有信主受洗赦罪重生, 才是苦難人生的唯一出路. 我們何等盼望, 所有還不相信的異己, 都能被神感動, 領悟這道理, 與我們同享喜樂. 願神帶領祝福. 如果覺得"不信的必被定罪"這話太沉重, 與其埋怨攻擊, 不如來查考看看, 是不是有點道理?
[ 9 ] YUZE(愚者) ( 2004/5/31 下午 11:49:00 )
我們只用心靈敬拜那看不見的真神-救主耶穌基督, 不是跪拜十字架或耶穌偶像, 敬拜馬利亞或使徒修士偶像等, 是錯誤的天主教遺傳異端. 我們根據聖經真理, 攻擊錯誤的甚至其他基督教的異端, 並不是仇恨異己, 顯出我們才是聖潔超然的, 而是錯誤的異端, 帶領人進入滅亡, 是魔鬼撒但的幫兇, 當然要攻擊, 但是被異端所迷惑陷害的同胞人類, 卻是我們所當愛, 我們的愛, 是神所賜的聖愛, 是愛人靈魂得救的那種愛, 愛人如己, 喜悅更多人也能和我們一樣得救的那種愛.
[ 10 ] beira(羚羊) ( 2004/6/1 下午 02:44:00 )
你說: "否則問你們基督徒 伊斯蘭也要你們歸順真主 不要拜神的使者耶穌和刑具 你們為什麼不聽呢 回答我這點吧" 我也不多說.你說的這句話是錯的. 除非你翻的初勝經哪裡說.耶穌是神的使者.和叫我們拜刑具(我知道你指的是十字架.) 由這裡就可以知道你根本不了解基督教. 不先瞭解就批評..... 我已經回答你好幾次了. 所以.我不會再回答你的問題.因為你聽.也聽不到.
[ 11 ] qwertqaz(111) ( 2004/6/2 下午 11:37:00 )
你們的回答根本都沒有回答到我的問題啊 我為什麼這樣問 只是覺得你們聖經那套拿不出證據 卻要那樣仇恨異己的態度 合理嗎？ 這就跟一個美國人想跟恐怖份子討論他們的信仰 美國是大撒旦該消滅 合不合理 是一樣的想法 你們的信仰擺出仇恨異己的態度 那有人如我會想問 這樣合不合理 不是很正常嗎？ 而你們的回答 卻是跟我扯拜耶穌和刑具不算是拜偶像 或者跟我討論聖經那些神話不是錯誤 也有在那邊重複解釋為什麼不信的拜偶像的該受罰 還有在那邊隨意猜測我個人如何如何上 好好好 就算你們說的這些話都是對的好了 但那跟我的問題本身一點關係都沒有 不是嗎？ 重點是我要問你們 既然你們聖經那套拿不出證據 聖經所言卻要處罰仇恨異己不信的人和拜偶像的 這樣合理嗎？ 以人所不知道的事 而要處罰人合理嗎？ 我拿伊斯蘭對你們基督教的說法也只是要做個比喻而已 因為你們不信伊斯蘭的真主而信耶穌 這不就跟其他人不信你們那套信異教一樣的情況嗎 假使你們死後發現 伊斯蘭為真 真主要因為你們不信伊斯蘭信耶穌教而處罰你們 你們會認為這樣合理 這樣慈愛嗎？ 你們信仰的論調就跟這是一樣的好嗎？ 回答我吧 回答我你們聖經那套拿不出證據卻要仇恨異己 這樣合理嗎 能叫做愛人嗎？ 請針對問題回答吧？ 還有不要再去扯到我個人身上 這個問題跟我個人是沒有關係的好嗎？ 就算今天我是一個基督徒 一樣能問這個問題啊
[ 12 ] YUZE(愚者) ( 2004/6/3 上午 05:09:00 )
To qwertqaz(111), 你說: "你們的回答根本都沒有回答到我的問題啊 我為什麼這樣問 只是覺得你們聖經那套拿不出證據 卻要那樣仇恨異己的態度 合理嗎？ " 回覆: 你覺得我們聖經那套拿不出證據, 可是我們舉出很多証據, 還有親身的體驗, 所以你的"覺得"是錯了. 是不是跟你的想法不一樣, 你就認為我們在仇恨異己呢? 這又是一個錯覺, 信仰想法不同的人, 我們仍然要苦口婆心的一再解釋, 讓他們能夠蒙神感動帶領, 也來與我們同享福音的好處, 這怎麼能算是仇恨異己的態度呢? 舊約那種將迦南人趕盡殺絕的吩咐, 是今天我們對付惡者撒但惡事的預表, 並不是同意今天肉身的以色列人有權將巴勒斯坦人徹底滅絕. 也絕不是說, 我們要仇恨異己. 你這樣對聖經不是很懂卻攻擊聖經沒証據, 又誣賴我們是仇恨異己, 我們的解釋你也不聽, 合理嗎??? 看來只能為你禱告, 讓你消消心頭恨.
[ 13 ] qwertqaz(111) ( 2004/6/3 下午 04:27:00 )
To qwertqaz(111), 你說: "你們的回答根本都沒有回答到我的問題啊 我為什麼這樣問 只是覺得你們聖經那套拿不出證據 卻要那樣仇恨異己的態度 合理嗎？ " 回覆: 你覺得我們聖經那套拿不出證據, 可是我們舉出很多証據, 還有親身的體驗, 所以你的"覺得"是錯了. 是不是跟你的想法不一樣, 你就認為我們在仇恨異己呢? 這又是一個錯覺, 信仰想法不同的人, 我們仍然要苦口婆心的一再解釋, 讓他們能夠蒙神感動帶領, 也來與我們同享福音的好處, 這怎麼能算是仇恨異己的態度呢? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 你們的聖經所言 屠殺異己 侮辱詛咒異己要受罰 這不是仇恨不然什麼叫做仇恨呢 我真不懂這樣的思想 跟納粹有什麼兩樣 當然你是處在有利的立場 當然說不是仇恨 就像納粹黨徒也不會認為納粹思想是仇恨 而會認為那是真理 那是為人類好啊 但請問 如果你處在我那篇那位基督徒的立場 有已死沒信或是異教徒的家人 你覺得如何呢? 你又說 你們舉出很多證據 還有親身體驗 請問那是能讓人們信服的客觀證據嗎? 你所謂的那些證據 親身體驗 其他宗教不也是一大堆嗎 你為什麼不信呢? 像恐怖分子為了信仰連死都不怕了 如果他們不是確信他們信的是真神 這樣能上天堂 能夠如此嗎? 你為什麼還不願意相信恐怖份子的見證呢? 還有如果你們很有證據 那你們口中的異端天主教為什麼不會信服你們呢 反而 你們認為的異端天主教 也能拿出一堆證據 體驗 跟你們證明他們信的為真呢 請你搞清楚問題重點 重點不在於有沒有你們各宗教徒自認為的證據 體驗 你想想 如果每個宗教不拿出一堆證據 體驗 能夠招攬徒眾嗎? 重點在於你們聖經那套沒有能夠讓人們 普遍信服存在的證據 重點不在於你們自己是不是認為是證據 而在於其他人是不是信服是證據 就像一個科學家要別人相信他說的 當然要能說服別人的證據 而不是在那邊自認為是證據卻不能讓人信服 然後要怪別人不信 這合理嗎? 所以問題還是回到我原來問的 你們聖經那套拿不出讓人們能信服的證據 所以人們會不信 信異教 不是很正常的嗎? 否則你想想 如果你們那套有讓人們能信服的證據 證明你們那套為真 其他宗教為假 信異教拜其他偶像要受罰 那其他人怎會寧願受罰而 去信一個沒有的其他宗教呢? 就像舊約那時 如果那些人知道耶和華為真 偶像都是沒有的 拜偶像要受罰 那些人會笨到去拜一個沒有的偶像而寧願受罰 他們會笨到去做有害無益的事嗎? 你自己用腦子好好想想吧 以人所不知道的事 而責怪他 要處罰要殺害 這樣合理嗎?這樣叫做愛人嗎? 這不是仇恨異己是什麼? 這就像 假使你們死後 得知伊斯蘭為真 真主要因為你們不信伊斯蘭 信異教拜他的使者耶穌 而要處罰你們 你們會認為合理嗎 會認為這樣慈愛嗎? 你們信仰的論調就跟這有什麼兩樣? 你要消我心頭恨 那就請你能解釋我的問題吧 你們信仰這樣莫名奇妙仇恨侮辱異己 卻要怪別人不高興嗎? 如果你是那篇那位基督徒 你會如何呢? 就好像恐怖份子的信仰仇恨美國 卻要怪美國人不高興 然後他們也能學你說的 看來只能為你禱告 讓你消消心頭恨 你說美國人聽了如何呢?
[ 14 ] YUZE() ( 2004/6/5 上午 10:49:00 )
To qwertqaz(111), 如果個人處在你那篇那位基督徒的立場 有已死沒信或是異教徒的家人 會覺得如何呢? 回覆; 個人會祈禱求神憐憫, 依照聖經神的公義, 或許家人本該下地獄, 但神也是慈愛的, 或許看在家人善良的一面, 或許有法外開恩的機會. 但不會強求, 以神的旨意成全為主. 其實應該重視的是每個人自己的得救, 自救才能救人. 照你所言, 任何人都可以宣稱他信的才是唯一的真理. 但真理是只有一個, 除了主耶穌說, 祂是道路,真理,生命外, 有誰敢說,說過這話? 沒有吧! 但末世會有假基督出現, 連選民都會被迷惑. 所以來真教會詳細查考真理, 得到神的聖靈感動帶領, 應該才是徹底解決您疑問心結的唯一答案.
[ 15 ] qwertqaz(111) ( 2004/6/26 下午 08:54:00 )
YUZE() 愚者 2004/6/5 上午 10:49:08 67.174.239.224 To qwertqaz(111), 如果個人處在你那篇那位基督徒的立場 有已死沒信或是異教徒的家人 會覺得如何呢? 回覆; 個人會祈禱求神憐憫, 依照聖經神的公義, 或許家人本該下地獄, 但神也是慈愛的, 或許看在家人善良的一面, 或許有法外開恩的機會. 但不會強求, 以神的旨意成全為主. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 一 你的回答沒有回答我要問的 你只是在講你自己的想法而已 或許如何或許如何？ 我是要問你 如果你識那位基督徒的立場 你能不能誠心相信你的母親沒信耶穌 如教友依照聖經所言下地獄得火燒去了 你能不能誠心認同你的母親 該因為不是聖人而沒信一個拿不出證據的宗教 該被火燒是愛呢？ 你們要人認同這種教義是愛 自己不該先能在別人的立場能認同此嗎？ 回答我吧 二 我這篇是問你 你們聖經那套拿不出讓人能信服的證據 卻要仇恨異己 仇恨不信的和拜其他偶像的 舊約時要殺害 新約要處罰非信徒異教徒 這樣合理嗎？ 如果你們那套有讓人們能信服的證據 證明你們那套為真 其他宗教為假 信異教拜其他偶像要受罰 那其他人怎會寧願受罰而 去信一個沒有的其他宗教呢? 就像舊約那時 如果那些人知道耶和華為真 偶像都是沒有的 拜偶像要受罰 那些人會笨到去拜一個沒有的偶像而寧願受罰 他們會笨到去做有害無益的事嗎? 你們自己用腦子好好想想吧 你們的聖經 以人所不知道的事要怪罪他要處罰要殺害 這樣合理嗎?這樣叫做愛人嗎? 這就像 假使你們死後 得知伊斯蘭為真 真主要因為你們不信伊斯蘭 信異教拜他的使者耶穌和刑具 而要處罰你們 你們會認為合理嗎 會認為這樣慈愛嗎? 你們信仰的論調就跟這有什麼兩樣? 你們硬要人能信仰這樣的教義叫做愛人 那請你們就得能解釋這點啊 我真不懂 人類為什麼要為了一堆主觀的東西 彼此仇恨侮辱呢？
