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[ 1 ] yuchen_pj(PJ) ( 2005/6/2 下午 06:44:00 )
我最近看了很多批評真耶穌教會的文章 發覺外教會對於受聖靈說方言的問題 在於他們覺得說方言只是恩賜的一種 可是教會在傳揚我們的信仰時 好樣比較重視 受聖靈是上天國的憑據 外教會的人好像不都不知道 有方言講道和方言禱告的問題....
[ 2 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/6/3 上午 12:37:00 )
早期外教會的人士(宣道者) 沒有体驗(聖靈)與(聖靈能力) 長期下來就傳承一套(對聖靈)的看法 雖然有人曾經受聖靈的体驗, 卻被他們教會判定為異類 當然人很快就在他們教會消失了 但是受感動與受聖靈還是有差別的 外教會近年來才開始注意(聖靈) 因為有少數教派有受(聖靈) 而引起他們(興趣)因為他們要 談合一,他們牧師或宣道者及 (神學院)教育是互通合得來的 他們對聖靈也沒經驗,對於少數教派 (聖靈)與我們的聖靈竟然是不一樣 也不(相融) 最近有一外教會(執事)告訴我,他們前不久 引進外國的宣道者來教他們學習(聖靈) 他已經受(聖靈)有(方言),我就邀請他 到我們教會來(禱告),經傳道,長老 (按手)禱告;長老肯定他(沒聖靈) 事後,他還是告訴我他(真)的有(聖靈) 請問我應該相信誰?我的胳臂 竟然是向內彎呀 我還是與他建立關係為他們 一家人禱告.
[ 3 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/6/4 上午 02:25:00 )
教會批評很多都是對的! 貴會早就該檢討檢討了!
[ 4 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/6/4 上午 02:28:00 )
-----最近有一外教會(執事)告訴我,他們前不久 引進外國的宣道者來教他們學習(聖靈) 他已經受(聖靈)有(方言),我就邀請他 到我們教會來(禱告),經傳道,長老 (按手)禱告;長老肯定他(沒聖靈) repy: 天大的笑話! 長老是X光阿?
[ 5 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/6/5 上午 12:48:00 )
北風阿! 北風阿! 之前(耳)聞(妳)捎來信(喜)? 有人因為(字)窮,(語)空,(詞)盡,(智)閉,(言)絕, 而遁隱藏匿(壁)關;靈(休)去了. 為何能鬆(拖)枷鎖翻牆又現蹤影; (默飛)是得助於(妳)的捲風尾之賜. 所以阿!我總相信吹南風有生機 吹東風才真實. <<<<<教會批評很多都是對的>>>>> <<<<<貴會早就該檢討檢討了!>>>>> 只要不是論斷 被提出來(檢討),不是也很好嗎! 真教會從過去到現在是被眾教派(檢討)中 茁壯的,尤其(聖靈)現在有若干教派不是也 在追求嗎.
[ 6 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/6/5 上午 01:01:00 )
<<<<<<<<天大的笑話! 長老是X光阿?>>>>>>>> 只要有領受(保惠師)聖靈充滿的福音工人 神的靈自會親自帶領驗証. 有人膝關節的結締組織是否出狀況 雖然有機會眼目嘗試聖靈 但為何總是望之興嘆 早期真教會很多福音工作,是從長老教會 過來很多敬虔長者大力幫助的. 可惜!曾經有一位老兄婚姻之故 可輕鬆越過,太不專心吧? 等路基塌陷拋繩給他 他更加膽怯,無法越過 只得站立對岸叫喊. 我也該要為他及他全家禱告. 若有誰要參加請來登記.
[ 7 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/6/5 上午 02:53:00 )
to SpacePasser(時空過客) 2005/6/5 上午 12:48:18 219.84.135.18 北風阿! 北風阿! 之前(耳)聞(妳)捎來信(喜)? 有人因為(字)窮,(語)空,(詞)盡,(智)閉,(言)絕, 而遁隱藏匿(壁)關;靈(休)去了. 為何能鬆(拖)枷鎖翻牆又現蹤影; (默飛)是得助於(妳)的捲風尾之賜. 所以阿!我總相信吹南風有生機 吹東風才真實. reply: 風言風語 賣弄文采, 又罵我窮,空,盡,閉,絕! 真是吃飽了撐著! 老翁一星期前剛考完期末考不來是沒空. 春風又吹賞花去了! 不是窮,空,盡,閉,絕! 有人 志窮 老是抓長老會信徒,不會學保羅立志不在福音傳過之處傳道 道空 老是傳講清末遺老不學無術的道理 才盡 論道文章不敢發表接受挑戰 門閉 關起門來號稱唯一,控制思想 情絕 對因偏激教義受挫的信徒漠不關懷
[ 8 ] paul(paul) ( 2005/6/11 上午 12:39:00 )
箴 14: 12 有一條路，人以為正，至終成為死亡之路。
[ 9 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/6/13 下午 11:14:00 )
Calvinpacker(藍波簑笠翁) 讓你逍遙一個星期，只因我有遠方客人來訪必需接待，而沒空閒款待你，回應你， <<<<<<<<……風言風語賣弄文采……真是吃飽了撑著……>>>>>>> 我是赤腳農夫，沒有文采可言，風言之語是因你之故，完全依你量身打造，你很喜歡5,4,3，對你3,2,1是配合你的需求。 我的時間非常珍貴，不可能吃飽了撑著，台灣是北回歸線上的海島地方，又是雨又是太陽，因之時間也很會縮水，沒有像你在美國時間那樣寬鬆。 你啊，依然的(菜)，縱然又是神學研究，考試，雖然劃下完美一付自得滿足的姿態，還是無知，所以有<<<<<<……天大的笑話！長老是X光啊…>>>>>> 你對於聖靈的工作一竅不通，又以不敬虔的言語態度來○○○○(以上四個字)你自己清楚，你對我們教會的批評，我給你以零分做為懲處，對真教會聖經真理的道理，你不夠格批評，因你沒守真理，對真教會不努力傳福音的事我給你100分，請多指教，希望再大聲一點。 對於……<<<<<<<情絕之事，對因偏激教義受挫的信徒漠不關懷>>>>>>>……這件事，我無法回答你，因為我也常遭受傷害，頗有認同感，但我還是要為真教會辯護，因為目前是唯一守真理的教會。 建議你還是跪下來禱告祈求聖靈吧，有聖靈親自帶領可在家建立家庭祭壇，就不必浪費時間在外求(學)流蕩了。
[ 10 ] 405648(約瑟) ( 2005/6/14 上午 01:08:00 )
Calvinpacker(藍波簑笠翁) 好久沒和您說說話了,今天想問你一些問題。 小弟最近不斷的在研究唐牧師的「歸正神學」,看得出來您向他學了不少。 請問你完全領受「歸正神學」的論點嗎?還是有其他不同見解呢? 我個人倒認為這「歸正神學」,只是初步的與我們真耶穌教會有些相似。那麼,就您所了解的,是否如此呢?說說您對這個問題的看法吧! 唐牧師詮釋了不少聖經道理的精義,您可曾用心想想:真教會不是作了嗎?並且還正努力進行著呢? 坦白講,我非常愛聽唐牧師的講道,唐牧師目前也是外教會的牧師中最令小弟敬重與仰慕的。但可惜的是,我真的能看出,唐牧師並沒有得到真正的聖靈,只是領略到靈裡很深的感動罷了!真的很希望他也能領受看看真教會的聖靈。不然,他就是用再高深的學、知識,也永遠無法辨明真教會的聖靈的。 事實上,也只有得到這樣的一種聖靈,才能讓人明白,聖靈在真教會所運行的五大教義和十大基本信仰的真正奧秘所在! 我曾偷偷想過一件事,就是:如果神願意讓唐牧師放棄他現有的一切,而謙卑的歸到真教會來,那是多麼美好的一件事啊!若能如此,教會合一的問題,便是指日可待了! 不知道我這樣形容唐牧師是不是誇張了點呢? 翁兄,如果要我拿我們教會的傳道來與唐牧師作比較,我會介紹本會的柯恆雄傳道。如果單就「神學」而論,唐牧師差的遠呢!就小弟的觀察,兩者在謙卑的表現上,就很明顯的有顯著的差距,當然這也只是小弟個人的看法!別想太多了,免得覺會不好睡的! 好了,今天暫時就聊這些囉! 願主保守!
[ 11 ] 405648(約瑟) ( 2005/6/14 上午 01:36:00 )
SpacePasser(時空過客) 要對付向翁兄這號人物,確實並非易事,您可要多用心囉! 不知道,您認識唐崇榮牧師嗎?如果您能多聽他談的道,您便會知道翁兄的功力如何了。 知己知彼百戰百勝,他再深的學識也是遠不及唐牧師的。所以我建議您,有空花點時間去聽聽唐牧師的道吧!這麼一來,加上您現有的,我保證您鐵定功力大增。記得,一定要靠著聖靈引導,方能如獲至寶,笑到合不攏嘴,睡覺睡到自然醒。 就這樣了,話若多了就會叫人以為我要起陰謀論了。 最後,您的靈性很好,希望繼續保守,也希望您要多留意謹慎您的用詞,別叫人抓了把柄,這樣不好的。 願神帶領,平安!
[ 12 ] robinhu2002(reflection) ( 2005/6/14 上午 10:49:00 )
其實我還想拿老翁跟愚者做比較 老翁對本會的聖經道理看法 他每每提出的反駁 我過去所看的 總只照自己的意念去反駁 比起愚者 他反駁都以引經的方式 如果看一看愚者所ㄆㄡ文章之紀錄 依據聖經簡潔有力 這一點是我學習的對象 反觀老翁在文字靈修上 就很明顯的落後許多 (此乃小弟的看法) 這不就反映到自己在現實生活的靈修ㄇ 意念凡是照自己的情緒 你所謂的眾教合一論 還有你的聖靈論 修來的果子難到就是這樣ㄇ 跟你理性的討論真理 你那一副自以為是的態度真讓人感到反感 要辯就引經論述 你的強硬加上歪理 我建議你還是去從政比較適合 在討論真理領域上 毫無助益
[ 13 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/6/14 下午 11:41:00 )
405648(約瑟) 你可能誤會了。 我自從知道(新人)是姊妹的先生，就只喜歡與他逗嘴罷了。 不要用(對付)的字眼，因為這種逗嘴真的沒趣又沒造就。 Calvinpacker(藍波蓑笠翁)是可敬的對手，我相信他脾氣燥些，為人一定是耿直豪爽，是一位敬虔有責任感的基督徒，所以姊妹願嫁給他，我只在浸禮與聖靈的真理上，和他逗嘴,一切言語雖然過當，但沒有惡意，有些用字的後面是有隱藏字眼的如：<<<<<<<<自得滿足的姿態還是無知>>>>>>……無知後面要再加上一個(識)字就美觀多了，我相信(新人兄)可理解。 我有一些外教派同靈和唐牧師是同工好朋友,以後有機會會透過友人引介及欣賞大作吧. 謝謝你的關懷,我們的事奉團契有很多事工在進行,禱告是我們非常重要功課; 我讓你了解,已經四年多來,我是每次跪硬地板禱告的.一個小時很快就會過去,這一切是為了日後隨處福音工作而準備的.
[ 14 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/14 下午 11:45:00 )
藍波蓑笠翁 文采不錯。 亞當認識你一下，我是亞當呢！ 下次希望有機會，能與你探討聖經、分享一下呢！ 亞當是開放式的架構，喜歡認識有看見的人。 還有你是長老教會的嗎？最近的長老教會很認真的！ 因為全部的文章沒有看完，所以猜長老會的。
[ 15 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/14 下午 11:57:00 )
藍波蓑笠翁兄 真耶穌教會不是異端啦，只是守得比較緊而已 而真耶穌教會，其實是蠻有愛心的一個教會。 長老會亞當也去拜會過了，長老教會也是一個像大家庭的教會呢！ 各有好處啦，亞當的長老會朋友也蠻多的。 蠻好相處的！ 亞當是蠻希望能認識各教會的朋友的，聖經的看見有出入就分享就好了。其他都還好啦！ 都是同一個耶穌啦！
[ 16 ] Lawrence(Law) ( 2005/6/15 上午 11:01:00 )
給亞當: 信仰內容不同, 就不是同一個耶穌. 哥林多後書11:4; 加拉太書1:6-9.
[ 17 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/15 上午 11:20:00 )
TO:law 依照你的說法是內容不同，才能引用 ----------------------------------------- 信仰內容不同, 就不是同一個耶穌. 哥林多後書11:4; 加拉太書1:6-9. -------------------------------------- 但是大家所用都是同一本的聖經，就是內容相同。 所以底下就不能用了。 除非是用聖經跟佛經來比較，根本是不一樣 這比才有意思，同樣的東西還在比、裏面的細節 有一點放掉大駱駝去比小饛蟲的味道。 但是聖經的解釋的看法及重點有所不同，這一點是要來辯証說明的。但是同一個肢體，是沒有錯的。 反而是有學習的空間。
[ 18 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/15 下午 12:05:00 )
"不一樣"這三個字的看法，定義有所不同 很多的東西亞當看都是一樣的，但是很多人看來看去就是不一樣。 像對"主裏的家人"，及"同靈"的定義上的不同 教會的統一說法是針對"真耶穌教會"而言 亞當的說法是同一信仰，認耶穌是主的教會都是。 基本上都是認耶穌是主的，因為聖經上若沒有聖靈感動，是說不出耶穌是主的。 底下是其經文： 歌林多前書 12:3 所以我告訴你們，被神的靈感動的，沒有說「耶穌是可咒詛」的；若不是被聖靈感動的，也沒有能說「耶穌是主」的。 按照上述的說法，我們都是認耶穌是主的。當然是沒有問題的。 只是有一些的作法，可以分享一下。像真耶穌教會的大水、活水洗、受聖靈、主張安息日、還有愛餐、奉獻等作法等，事實上是可以推廣的。 而其他的教會，長老教會的家庭式教會。真理堂式的聖經教導、靈糧堂式的開放、召會式的研經方法、真道教會的敬拜等。也是可以學習的對像。 基本上亞當也去了解長老教會，跟真耶穌教會很像。除了禱告的方式，真耶穌教會是用方言、開始與結束之外，其他的方式都很像的。 難怪長老教會，如果羊跑出去的話都會跑去真耶穌教會。最主要的原因，是相似度太高了。 亞當的說法是80%相像的。 而其他的教會，就沒有這兩所教會的像的。 而亞當怎麼知道的呢？亞當有去研究及實際去了解 星期六守安息日，有空的時候也會去別的教會了解的。 一些的教會，亞當都去看過了。有一些的敬拜讚美是不錯，真耶穌教會是可以學習的。 而真耶穌教會的禱告的靈是比較強的，勝於一般的教會。這又是不一樣的地方。 作過了解之後，應該又是不一樣的。 亞當是覺得先了解對方，會比先否定對方好！ 畢竟我們是為愛而生的，知己知彼了解對方是很重要的。 基本上亞當的教會朋友，應該有百家以上了 前五大是 長老、地方召會、靈糧堂、真耶穌、聖教會這五間的呢！ 真耶穌之前是第三，現在因為靈糧堂人數上來。變成第四了。 真耶穌教是可以再加油，保住第三的。
[ 19 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/15 下午 12:13:00 )
亞當基本上會去外教會推廣要使用方言，也就是受聖靈才能進入神的國的。 第一是信而受洗 第二是受聖靈 第三是結出聖靈的果子 要有這三項，才是進天國的憑証的。 有很多人也接受亞當的說法，開始要受聖靈、認為聖靈是重要的。 基本上亞當是直接到對方的地方這麼說的，比在自己的版面上講有效。 願意相信亞當的說法的人，至少有數百人之多了。 亞當自己就建一個網路家族來介紹，相信的人眾多。大家都認同是要受聖靈的，也覺得受聖靈很重要的。而方言就是受聖靈很重要的憑證，也希望其他的教會有方言的。聽完了亞當說的話，很多外教會也走學習要有方言的。 亞當個人的風格，除了講之外。也實際去推廣的。 這才是使徒行傳的風格與作風的！
[ 20 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/15 下午 12:21:00 )
亞當也會定期辦一些野外的活動，辦一些男女生的聯誼活動，來讓大家認識。 也藉著活動，亞當會介紹自己是真耶穌教會的人。還有一些教義的看法，也藉著活動來講聖靈是很重要的。 亞當辦的活動已經有好幾次了，藉著活動來分享聖靈效果很好。很多人都有造就，事實上也引起很多的迴響。很多人也希望亞當能多講一點聖靈的事呢！ 就跟大家分享一下，出去活動、幫助別人的時候。這時候來講聖經的道理最簡單了。接受度很高的。 如同要靈巧像蛇一樣，才能推廣教會的理念的。 亞當是已經推行了很多次了，如果有未婚的弟兄姐妹想要參與這樣子的計畫。 亞當當然是歡迎的，也把這樣子的種子散播出去的！
[ 21 ] Lawrence(Law) ( 2005/6/16 下午 05:24:00 )
很好, 那我再請教! 如果"使用同一本聖經, 所以內容是一樣的"這觀念可以成立. 請問, 基督和彼列有什麼不同? 彼列不也是用同一本聖經來引誘主耶穌? 君不見其在試探耶穌的時候, 說:"經上記著說, 主要吩咐他的使者托住你..." 請不要為了反駁而反駁. 傳的內容不同, 就不是同一個耶穌. 不然的話使徒, 猶太教徒,並和融合諾斯底卻同樣信舊約的希臘信徒, 信的是同一個耶穌否?
[ 22 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/16 下午 07:56:00 )
最近不想理你呢！因為回應的速度很慢，一點都不剌激的。你的上網時間，不太多。 亞當都會等到睡著了，也不想玩了。 還有就是亞當目前事業比較忙，不能上來玩了 而亞當自己有經營網站人數眾多，瀏灠次數很高，很多的人會等亞當的回答的。也有一些的問題要處理的。 亞當自己是兩個網站的版主，有固定版面要回答很多人的聖經問題的，最近只是跑出來抽空來這裏幾天、就要走了。 就說一下，亞當是要走了。亞當其實是很忙的！ 而你覺得聖經的解釋怎麼樣就隨便了，因為都是在自己的版面上寫的。而寫的問題來說，亞當是覺得這裏面的問題很多，思考的範圍有蠻大的問題的。 就跟你說一說，且解經的方面不太對、也差強人意。亞當也是同樣的感受的。是可以在這一方面加強的。 至於亞當呢！因為現在有被邀請，也參加其他的活動。亞當也常跟外教會的同信徒分享聖經，經常是受到熱烈的歡迎，掌聲很多的。甚至有人是把亞當所寫的故事傳出去，貼在自己的教會的版面上、或是傳出去當網路的傳教的。有一些人是這麼做的。 如果有看到類似亞當的文章，裏面有小修改的版本的話，可以確定是亞當寫的。只不過是亞當授權給他們修改的，也可以傳揚出去給別人。 亞當是原始的作者了，看到類似的文章跟亞當貼的很像的話。亞當是原始的作者了，沒有錯的！ 目前的亞當經營一個很大的基督教交友網站，是台灣最大的基督教交友網站，裏面的教會大大小小就有超過百家以上的。除了台灣人加入以外，也有中國、香港、馬來西亞、美國、澳大利、加拿大基督徒加入的。 如果有聽說台灣最大的基督教網路交友網站，其實就是亞當作的、也是亞當創造出來的。 也是為了要幫助哪一些的基督徒能有聖靈、婚姻能快樂的、能夠在生活中把聖經給用出來的。 其他的，就不多說了。你有你的事工要做，亞當有亞當的事工要推行，就說到這裏…… 亞當要去幫助別人了，也不佔這裏的版面了。 我是流星亞當，晃一下來幾天就已經夠了~~~~ 祝福了這裏的每一位，也祝福這裏的同靈、用了各位的時間來看亞當的文章，就說再見了！！！
[ 23 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/6/17 上午 01:33:00 )
真理未明 為什麼如此匆匆 言語間的流露看不出裝的 應是屬本性吧 這是真理聖靈結的果子嗎 你的網站多大 真沒聽過 就請留下網址吧 好讓大家驚訝贊嘆吧 你如此屬靈我們應鼓勵你 我們也是很忙碌的 我們的事工也是跨足海內外 但為了你我們樂意撥空 你經營網站的模式 如果是(一貫道式)或(靈糧堂式) 能否包容各方眾靈於一處的 超級真理實是不簡單 我們真感稀奇 因為不知若有說錯請見諒 也祝你好運
[ 24 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/6/17 下午 11:13:00 )
亞當請留步 謝謝你願意與老翁交朋友,老翁第一次遇到貴會有像你如此開闊眼界與廣大交遊又有創意及企業經營理念的人,佩服! 你對其他教會的理解是比大部份沒到過其他教會卻判定外教會全不得救的許多貴會信徒多的多! 不錯,我在國語長老會受洗,神學立基也是正統改革宗(歸正宗)長老會的架構.最佩服的牧師是唐崇榮牧師,也修了他幾門課,學了一些歸正神學的皮毛 貴會如果有十個亞當,會產生衝擊與反思,進而更上一層 貴會創始人魏保羅屬歸正宗的倫敦會,張靈生屬長老會,貴會用了幾十年的詩本是歸正神學的結晶,真正滋養信徒是正統神學的奶水與對神的敬虔, 這與國語長老會一樣 貴會台灣最初的教會的道理和靈都是張巴拿巴傳下來的,張巴拿巴充滿狂妄,自大,排外的餘毒被傳了下來 貴會方言論是1900伯特利學院一個學生的作文,經西摩氏傳給僨得新,僨得新傳給魏保羅的 貴會在二十一世紀何去何從,繫於人才的有無.繫於有無 有眼光,心胸氣度,魄力及膽識和經過正統解經嚴格訓練的人出來領導 雖然我們神學上會有不同見解,但我相信你是個可以對談的人. 不過希望你不要找外教會的夏娃結婚!
[ 25 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/6/18 上午 02:36:00 )
-----SpacePasser(時空過客) -----我們也是很忙碌的 我們的事工也是跨足海內外 但為了你我們樂意撥空 reply: 吹牛皮! 粗估貴會全球白人信徒不超過百人!
[ 26 ] pisgah(Pisgah) ( 2005/6/18 上午 09:16:00 )
To: 老翁 我不是很清楚你這句話的意思？ 更不明白你這句話跟 SpacePasser(時空過客) 所說的: 「-----我們也是很忙碌的 我們的事工也是跨足海內外」 有什麼邏輯上的因果？ 你是如何得到「吹牛皮」的結論？ 你知道我們有多少黑人信徒嗎？ 你是認為白人天生就應該比黑人更值得得到這福音？還是覺得我們傳的不夠快？ 如果是後者，那我們理當虛心接受，如果是前者，那我認為是因為白人優越感較重，所以不容易接受黃種人所傳基督的得救之道。正如同猶太人自認為是亞伯拉罕的後裔，所以不信耶穌所傳天國的福音，法利賽人號稱嚴謹、歸正，還是拒絕接受基督，但神有神的時候，等著看吧！ 真耶穌教會只有九十年歷史，連中國大陸在內，信徒應有百萬之數，五旬節後，門徒開始到處傳揚福音，但在公元120年的時候，我不認為基督徒已達百萬之數，國家大概也還不到三十個；我們做的也許還不夠好，而硬心如老翁者，也所在多有，我們儘力就是了，如果再給我們1500年，相信硬心如閣下之人，也會流歸神的山！ 你如果覺得速度還不夠快，何不加入我們的行列？
[ 27 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/6/19 上午 01:54:00 )
Calvinpacker(藍波簑笠翁) 你總是不守安息日在安息日貼文偷襲我們. 你若能守安息日又守主日那定會更利害. 我沒有在向亞當吹牛,這話用在亞當較恰當,他已經跑掉了. 你看亞當全部貼文,再看他突然跑掉只能說訝異. 當然啦,我們團契的事我也對你無可奉告, 但可以用美國一個實例告訴啟示你一些事: 有一個鎮郊有一人在燒一小堆垃圾 差不多要完成工作人就走了 但煙尚冒著過路的人也不在意 也沒人關心垃圾堆冒煙的事 過了一星期發生大火 一個月以後這個鎮必須撤離 因大火燒掉很多房屋 因為地底下的火無法控制 遵行真理行道也是如此的奧秘, 有誰能明白 神的事啊? 之前長老教會必然曾經牧養一些 真教會圈外的羊也把長老教會招牌 卸下改換真耶穌教會以前會,日後依然. 我再說輕鬆一點的話題好了, 我明天就告訴我們事奉團契的成員; 為一件事,一個目標禱告, 放眼全世界目前正在長老教會中 六七歲的小孩,會有10位將來會 回來真耶穌教會這個家 祈求 神看顧這些在四方的孩子们 能在長老教會中被大力用心的栽培 成年後聖靈會帶領他們的 當然啦當他們若將接棒時直接把招牌 卸下改為真耶穌教會這也比較省事 我是說將來可能會成的美事. 安息日輕鬆一下, 我可不是要惹你不高興的喔! 我們事奉團契做的事連教會也不知道, 你當然更無法了解. 要知 神的作為, 請你多多看聖經真理, 要祈求聖靈; 要受大活水浸禮吧.
[ 28 ] Lawrence(Law) ( 2005/6/19 上午 09:11:00 )
要回去好好經營交友網站, 所以不留言, 不想理我? 看來我在喜信還真是惡名昭彰, 連可以"關心"別人弄交友網站的"基督徒"都不想理我... 看來我也不要禱告讀經或是預備自己了, 學個電腦弄個網站來交友交流~ 看看會不會有天能像"亞當"(請參考創世紀, 而不是喜信網站的留言版)一樣, 蹦出個"骨中骨肉中肉"來理我...
[ 29 ] Lawrence(Law) ( 2005/6/19 上午 09:20:00 )
還有, 在亞當臨別前給您最後的建議... 除非您像我小時候一樣, 看太多"聖鬥士星矢"的漫畫或卡通. 或著前幾年看太多"流星花園", 不然的話, 告訴您一個秘密...流星其實不是那麼"帥"的. 為什麼流星沒有那麼帥呢? 這提示是在於主耶穌肉身的弟弟猶大所寫的那封信裡. 好在這封信沒有很多章, 您可以很快就知道, 為什麼把自己形容成為流星並不會那麼帥的... 您老就好好加油吧~ 希望這流星所餘下的隕石碎片可以比保齡球還要大.
[ 30 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/6/21 上午 10:47:00 )
To Law, You have not answered chuan(chuan)'s post! You have nothing to say any more, right?
[ 31 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/6/21 上午 11:14:00 )
to pisgah(Pisgah) -------我不是很清楚你這句話的意思？ 更不明白你這句話跟 SpacePasser(時空過客) 所說的: 「-----我們也是很忙碌的 我們的事工也是跨足海內外」 有什麼邏輯上的因果？ 你是如何得到「吹牛皮」的結論？ reply: 早就料到一說到吹牛皮你這個專賣牛皮的皮市賈(pisgah)一定跳出來玩 -----你知道我們有多少黑人信徒嗎？ reply: 給我一個數目吧 -----你是認為白人天生就應該比黑人更值得得到這福音？ reply: 無聊,亂抹黑你第一 ----還是覺得我們傳的不夠快？ 如果是後者，那我們理當虛心接受， reply: 你们傳多少,捫心自問吧,好好虛心接受吧 ---如果是前者，那我認為是因為白人優越感較重，所以不容易接受黃種人所傳基督的得救之道。 reply: 又亂推拖,白人百分之九十九沒聽過真耶穌教會, 你拿高薪也捨不得出來傳道! ------真耶穌教會只有九十年歷史，連中國大陸在內，信徒應有百萬之數， reply: 很多是掛名的,我家族就娶到一個好吃不做索錢,恐嚇,打先生的真教會信徒! ----五旬節後，門徒開始到處傳揚福音，但在公元120年的時候，我不認為基督徒已達百萬之數，國家大概也還不到三十個；我們做的也許還不夠好，而硬心如老翁者，也所在多有，我們儘力就是了，如果再給我們1500年，相信硬心如閣下之人，也會流歸神的山！ trply: 如果基督百年內再臨,你們如何交帳?我們一個教會一年差派信徒兩三百人出去一星期短宣都覺虧欠神,你們又如何???? 你如果覺得速度還不夠快，何不加入我們的行列？ 我才不越走越後退呢
[ 32 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/6/29 下午 11:26:00 )
Calvinpacker翁老： 這種問題不必勞煩pisgah，全數由小弟時空過客代勞即可。若用教派建立在世上的時間來推算的話，真教會目前已經領先各教派了，若再用立國的宗教信仰，西方很多國家全是基督教派，信徒信仰偏差有名無實，必需打對折再扣10%才是勉強的成就福音工作,方可擁有40%的成果；若再論到到底有沒有守全備福音，那計算方法又要不一樣，要以一打人數只容許計算一人，勉強四捨五入，福音工作績效剩下10%了。 當翁老正在白人區吹冷氣，地上閉著眼睛隨便種東西均可豐收的環境下，他們民風卻日下，地球上的歪風從你立足地興起侵襲全球。 有一次小弟驅車經過一處貴教派教會，一大清早門口就有幾個人正在牌桌上嚼檳榔、玩牌，…… 我想翁老若能回來清理門戶，再振昔日 貴教派興盛時， 貴總會也可不必每到選舉時刻扎下重金…… 俗與聖， 貴教派立處全球好像無安人心之地。 確實主來的日子無人知悉，會不會1500年後或150年提前，真教會只有依靠聖靈恆心禱告了。小弟有一個萬全的構想與翁老分享，真教會現在開始要在重要地方興建大教堂，最少也要能容納5萬～10萬人數，若是全心依靠聖靈帶領的話， 貴教會分佈也很廣，會堂改為真教會的青年學生中心或團契聚會點，安息日,在聖靈帶領驗證下已經合一了，大家全到真教會大教堂來聚會崇拜，所以翁老應該要趕快祈求聖靈了，我會幫你禱告的，請寬心。
[ 33 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/30 下午 09:02:00 )
TO:藍波蓑笠翁兄 看一些你寫的文章，也知道你的老婆是真耶穌教會的人。亞當其實覺得你算是對真耶穌教會有負擔的。 因為寫的文章裏面，是有內涵也是有一些研究及看見的。也願意把它給分享出來的。 亞當也覺得其實你也是愛這一個教會的人，才會來這裏寫這一些的文章。個人是這麼的認為，也是這麼覺得。 有一些的東西，是很想幫助真耶穌教會才來、只是很難讓這裏的人接受的。 一些新時代的真耶穌傳道人，事實上是比較開的、如果有機會遇到他們的話、你就會知道的。 亞當其實也得為這一間教會禱告的，畢竟神也重用這一間的教會的。有時候不是為了這一間的教會，而是看見神的作為。 神的心是合一的，唯有人的心才是區分成各樣的東西。有時候覺得很累，因為不知道意義為何呢？ 但是神也愛這一間的教會，才會讓你有感動吧？ 也寫出許多的文章出來呢，也包涵了許多的看見。 亞當也認為，真耶穌教會願意更新、進化接受神合一的心，這才是重點。也才能更有突破的成長及運用呢。
[ 34 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/30 下午 09:11:00 )
TO:藍波蓑笠翁兄 也願神祝福你及你的全家，加添你的心力呢！ 亞當看完了你的文章才覺得佩服呢，畢竟有留下痕跡下來、也是願意來分享道理的。 倒是有一點想認識你呢，學識是不錯的。 有一天很多人會感謝你的，雖然現在很多人不認同你、難講有一天會因為你的努力，而使一些人重新思考一些的價值的。 其他人不當的言論，就請海涵吧！ 願主大大的使用你！ 平安 亞當
[ 35 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/30 下午 11:18:00 )
亞當今天在禱告的時候有感動，得為藍兄來禱告了。 因為真耶穌教會的人員與外教會結婚的話，是不會被認同的、也被視為外邦人的。 也就是說你的身份在真耶穌教會不被認同，你的太太在教會也會不被認同的，這是一件很難過的事。 亞當就幫藍兄禱告一下吧 親愛的天父 願祢帶領著我們的弟兄，親自引領著他 讓家庭裏是充滿著和樂，也充滿著幸福 享受著家庭的快樂與滿足 也醫治弟兄，因為教會不同所帶來的傷害 請主耶穌親自來醫治 這一切的禱告乃是奉主耶穌的聖名 祈求 阿們！
[ 36 ] chuan(chuan) ( 2005/7/1 上午 12:12:00 )
藍波蓑笠翁弟兄 平安 今天又花了一些時間來看看之前在聖經學堂的文章 平心而論，我也真是佩服你，你以一抵十的去與我們教會 眾弟兄姐妹們談論對聖經， 雖然有些部分我還不是真的很能理解你說的和認同 但我還真是打從心底的佩服你 你對我們教會的道理還真的有一番的研究 要不然也不會寫這麼多篇了 這個聖經學堂要是沒有你，還真的沒有看頭呢 再看看你的背景，才知道原來你與我們教會還有姻親關係 難怪你會一直上來這個網站來與我們討論 要不然說實在的也很少看到其他外教會信徒 來這裡發表，原來是有淵源的ㄋ 這樣我大概可以想像的到你的狀況了 一般我們教會對於嫁娶外教會的弟兄姐妹 是不會認同的，還是認為是嫁娶外邦 這對一個相信耶穌的基督徒而言是很大的傷害 我看到太多例子了 尤其在早期教會保守的狀況更是嚴重 看來真的要為你和你的家人禱告了 也要為其他曾經因此而受傷的家庭來禱告
[ 37 ] 小朋友(Ade) ( 2005/7/1 上午 12:21:00 )
什麼，時空過客，真耶穌教會有秘密禱告團阿?:-p 可以加入嗎?
[ 38 ] 小朋友(Ade) ( 2005/7/1 上午 01:07:00 )
好久沒來，想分享一下最近的心得。感謝神我們在漢堡一直有慕道者，感受到神的動工真的很奇妙，雖然還是祈禱所，但是屬靈方面一直在成長。時空過客，你們的團契禱告可以把我們順便算進去嗎? 我的經驗一直一來都是我們的禱告對不認識聖靈的人就是大聲一點，要不就是一直跪著很累，但是我們也發現真的跪的下來的人都是被神的道理感動謙卑的接受的人。從真教會不難看出禱告的前輩一個個都是謙卑到不行的人，讓人看了真的很感動。那種力量穩固堅實，讓人卻時看見神的同在，是肅然起敬的。這跟自我感動有很大的差異，我們不需要用言語口氣和聽的見的嘆息來裝飾禱告，想著適合的詞句來修飾心思意念，只是把心坦開來擺在神的面前赤裸的親近神，這樣的舒暢只有聖靈才能給。我對攻擊聖靈的人真不知道該說什麼好，只能期盼他們謙卑下來，求神親自帶領。我們的德國弟兄雖然是白人但是我的感受是我們同受一個靈是很清楚的，從對道理的了解就可以看出來。要進入教會一定要要迫切祈求受聖靈，屬於神的教會基督的身體的一部分，聖靈不可少。教會是基督的身體，基督是聖靈，我們是教會的集合，清楚簡單吧? 沒有聖靈的教會怎會是基督的身體呢。
[ 39 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/7/2 上午 12:17:00 )
哈利路亞 小朋友(Ade)同靈 願你平安 時空過客是赤腳農夫,只有晚上才有空上網並用一指敲鍵盤.,很菜吧. 回你的信很慢,請見諒. 禱告是非常重要的,若要大聲也應適度環境現況,也可以非常小聲到只從內心發出,要如何依靠聖靈禱告力量與 神契合;要具備有踏實的內在心境. 以後私下連絡再分享吧. 我們的團契尚屬隱藏性,時機尚未成熟. 你若願意請與約瑟弟兄連絡 umy1026@hotmail.com 即可取得我的電子地址. 時空過客非常高興你願意與我們來往,即刻起德國漢堡真教會福音事工及同靈身心健康與平安,就是我們團契日夜牽掛在心頭的事情. 時空過客會把這項重要大事很快傳遞出去的,並把這事放在每日每次的禱告上. 希望你也一起努力做基督精兵,加油了. 願 父神眷顧你.
[ 40 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/7/2 上午 12:55:00 )
Chuan, 亞當,約瑟 多謝您们三位對老翁善意回應,使老翁快要涕泗縱橫.一向在此被人拳打腳踢,徒然有人對我微笑,使我手腳失措,有點不習慣,兇不起來了. 談點心裏的話吧 我讀大學的時候認識了我太太,當時他邀我到貴會與許東霖傳道對談,當時我對貴會方言論及教會論就不同意,與其爭執. 當時我不清楚貴會信徒黨性如此忠貞,總認為相信同一本聖經信仰會合一,就糊裏糊塗在我的教會長老會結了婚.也放棄了娶自己教會姐妹的好機會. 我記得當牧師證婚時他在眾人及神面前說願意順服我. 孩子出生後,洗禮,求方言,送靈恩會,學靈會是一直與我爭執,而且年年是她吵贏,鬧贏,罵贏,認為順服神不順服人是應該的. 如果貴會是基督教其它宗派,我不會反對,偏偏貴會從小灌輸我孩子要求到方言才能得救,學靈會常有孩子見證地獄的可怕,多年來我孩子常有惡夢. 我太太的哥哥四五十年求不到方言,人格自閉!我太太方言不流利,懷疑自己不能得救! 貴會許多人常到我家聚會,自認為是唯一得救的教會,其時大多數人靈命膚淺,有些人人格乖辟,其高舉的五大教義認真考證是美國使徒信心會的基本教義加上安息日會的洗腳及守安息日.方言也是使徒信心會傳過去的! 一個普通靈恩派的教派卻要引經據典說得活靈活現,天下唯一,實在使外教派反感! 我太太五六年來不與我一齊上教堂禮拜,牧師和信徒也認為她是異端,我也重來沒能當執事或長老,雖然我希望能多做主工(教會按立長執,夫妻一起被按) 我希望能盡一點心力,希望以後的人能少一點痛苦.
[ 41 ] chuan(chuan) ( 2005/7/3 上午 09:39:00 )
藍波簑笠翁弟兄 平安 看到你這樣讚美也著實讓我不習慣了ㄋ 因為我來這裡也沒有得到很多善意的回應 所以我很能夠體會你的感覺 還有你的妻子在教會的處境 不過說實在的，我們教會已經在慢慢的進步中了 新一代的傳道人有些對於聖經的解釋 開始比較中肯了，作法上也開始以基督的愛為前提 比如說以前嫁娶外邦的，教會是絕對不會去幫忙 但是上回我在一間教會聚會時，負責人宣佈 要大家為了愛弟兄的緣故，靜量抽空參加婚禮為他們打氣 將來可以為主多得一個家庭 還有以前外教會的信徒來教會時，必會被稱為慕道友 而不是弟兄或姐妹 有一次我去一家教會聚會的時候，負責人在講台宣導 要稱外教會來的弟兄姐妹為”外教會的朋友” 因為他們已經相信了基督 我們教會現在也不閉門造車了，也開始參加基督教的研討會 還有和外教會的神學院互相交流參觀 雖然獨一教會的觀念還是在，但是很多具體作為已經 有很大的突破，神有神的計畫和時間表，相信在神的帶領下 將來真耶穌教會的路會愈走愈順的 從你的言談中，看的出來你因為愛妻子的緣故 也願意用相同的心來關心真耶穌教會 要不然你也不會對真耶穌教會的道理研究的這麼深入了 不過這些研究的後面有一個很深的傷口在 所以有些部份就沒辦法看的很客觀 我想這也是我們教會在實際生活造就上做的很不好 所造成的，對你真是感到萬分的抱歉 現在只有常常的為你的家庭禱告 願神親自親醫治你們家因為教會不同所帶來的傷口
[ 42 ] chuan(chuan) ( 2005/7/3 上午 09:58:00 )
To 藍波簑笠翁弟兄 千言萬語也無法勝過真誠的禱告 不多說，就先親自為你的家庭禱告 求主親自來帶領你們全家 奉主耶穌聖名禱告 親愛的主，全能的神 你是至高至上的宇宙真神 你是創始成終的萬王之王 這世上還有誰能勝過祢呢 還有誰能超越祢呢 就請祢也用祢的恩典與慈愛 來到藍波簑笠翁的家庭在他們家掌權 成為他們家共同的主 使他們不因為在世上所屬的教會不同 而使他們與你的愛隔絕 求你加添藍波簑笠翁的妻子信心 讓她聖靈充滿，充滿她的心 使她的心有喜樂的泉源 讓她因著聖靈充滿有著得救屬靈盼望 讓她的家庭因著她能夠再次經歷祢的大能 看見祢奇妙的作為，使他們的家庭能夠因著祢做王 而看到其妙的改變 也求主醫治藍波簑笠翁弟兄的心 他這麼愛祢，也愛他的妻子 他也願意委身為祢多作主工 求主紀念他的心志，眷顧他的家庭 讓他的家庭充滿著基督的平安喜樂 不因教會的不同，而使他們的心不能合一 求祢的愛、祢的全能運行在他們家中 雖然教會不同，卻能夠同心合意 為福音努力，為著主的榮耀發光發熱 成為眾人祝福的出口 哈利路亞 奉主耶穌的聖名祈求 阿們!
[ 43 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/7/6 上午 01:59:00 )
to Chuan, 多謝您代禱,我十分感謝! 還有不少像我們這樣的家庭,怎麼辦呢?
[ 44 ] chuan(chuan) ( 2005/7/6 下午 11:55:00 )
To 藍波大哥 老實説像你們這樣的家庭是真的蠻多的 不過不一定每個都會有問題 老實說你和大嫂的教會性格都是很強 她是忠貞的真耶穌教徒 而你也是忠貞的長老教徒 所以會有很多衝突ㄋ 其實如果能夠互相去淡化彼此的門戶之見 是可以處理的 倆人願意因著基督的愛各退一步 不去爭到底如何會得救 不去爭到底誰說的對 而是為了愛對方的緣故 願意互相彼此付出基督的愛 世界就廣闊多了 真耶穌教會的信徒其實很單純 靈恩佈道會的時候, 去教會出現一下 大嫂心裡就會很高興了 一年也不過兩次而已 協調一下, 單週守安息日，雙週守主日 其實也是皆大歡喜的 或許大嫂也可以因為到了你們教會聽道理 在生活上得到造就 你也可以因為陪大嫂去真耶穌教會 讓大嫂心裡快樂，就不找你吵了 至於真耶穌教會裡面有讓你覺得很看不慣的 就不要理他們了，反正是為了愛大嫂的緣故而已 以上是我的淺見啦，不知有沒有真的幫到你的忙 如果有不小心得罪之處，就請海涵啦 我也會繼續為你們一家人禱告的
[ 45 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/7/7 上午 10:15:00 )
to chuan(chuan) 真得很謝您,我的氣都消了! 事實上我已進步很多,最近的一次在我家聚會我忍了三個小時不下樓吵架. 不久前我也陪她看了一片貴會VCD,很無聊講員台灣來的,在台灣生魚片很貴他捨不得吃,來到加州看到生魚那麼便宜就喜出望外買了一大隻,天天吃生魚片吃到怕,結論忘記了,大概是叫人要有節制! 其實貴會聚會都看VCD,很多人在睡覺,反正電視裏的人也看不到! 再談! 我大概會停四五天不來, 有幾場球賽兩場音樂會
[ 46 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/7/8 上午 08:14:00 )
訂正: -------不久前我也陪她看了一片貴會VCD,很無聊講員台灣來的 少了逗點”很無聊, 講員台灣來的” 我很無聊,不是講員無聊. 我喜歡聽像唐崇榮牧師或陳佐人牧師要思考兩三天的講章.
[ 47 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/7/8 上午 08:24:00 )
to 小朋友(Ade) -------，只是把心坦開來擺在神的面前赤裸的親近神，這樣的舒暢只有聖靈才能給。我對攻擊聖靈的人真不知道該說什麼好，只能期盼他們謙卑下來，求神親自帶領。我們的德國弟兄雖然是白人但是我的感受是我們同受一個靈是很清楚的，從對道理的了解就可以看出來。要進入教會一定要要迫切祈求受聖靈，屬於神的教會基督的身體的一部分，聖靈不可少。教會是基督的身體，基督是聖靈，我們是教會的集合，清楚簡單吧? 沒有聖靈的教會怎會是基督的身體呢。 reply: 小朋友,好久不見,您好! 希望你”沒有聖靈的教會怎會是基督的身體呢。” 這句話不是針對不講方言外教會信徒包括我. 如果外教會信徒有聖靈同在,卻被你們否認得救,否認聖靈的工作,那麼你們是不是攻擊聖靈的人呢?
[ 48 ] tccnp(咖啡貓) ( 2005/8/5 上午 12:55:00 )
-----你知道我們有多少黑人信徒嗎？ >reply: 給我一個數目吧 根據我所後製的一部於1992年拍攝的「非洲地區教會簡介」影片 來自國際聯總統計： 當時西非地區兩個國家有教會12所，祈禱所9處，信徒約1,100人
[ 49 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2005/8/7 上午 06:24:00 )
to 咖啡貓貓 -----你知道我們有多少黑人信徒嗎？ >reply: 給我一個數目吧 根據我所後製的一部於1992年拍攝的「非洲地區教會簡介」影片 來自國際聯總統計： 當時西非地區兩個國家有教會12所，祈禱所9處，信徒約1,100人 reply: 一別就是一兩年,小貓又添一隻啦? 夫人還好吧? 信徒1,100人與我現在的教會母堂差不多,但是我現在的教會還有分堂四間! 信徒約1,100人是零頭,結論是貴會在除亞洲人外對外傳福音是幾忽繳白卷的! 你還不出來當傳教士!
