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[ 1 ] jesus90589(阿隆) ( 2006/2/22 下午 06:23:00 )
基本上我還是認為真耶穌並非唯一得救之教會.... 因為聖經清楚記著:因為人心裡相信，就可以稱義；口裡承認，就可以得救。- 羅10:10 我相信因信稱義因信得救....而且我覺得真耶穌教會太過於高舉方言了....我認為如果一個基督徒有聖靈的同在....他的生命必然有主耶穌的樣式...而且多結好果子...生命的更新乃是出於聖靈...如果一個人得聖靈而說方言.但他心中沒有愛...生命不能榮耀神成為好見證.反而使很多人跌倒...那又有什麼益處呢...所以說方言並非唯一的確據! 我若能說萬人的方言，並天使的話語，卻沒有愛，我就成了鳴的鑼，響的鈸一般。- 林前13:1 而且我看過真耶穌教會的見證都和聖經的真理背道而馳:這樣看來，說方言不是為信的人作證據，乃是為不信的人；作先知講道不是為不信的人作證據，乃是為信的人。- 林前14:22 (我有好幾本真耶穌教會的刊物...一大堆的見證人都是從外教會轉到真耶穌教會的....難道你們不擔心這是假成長的現象嗎....) 2.真耶穌教會一再的說外教會的牧師長老沒有聖靈同在....所以醫治禱告不見效果....但我參加過一些台灣的醫治釋放特會.....經歷過聖靈大能的運行....親眼看過很多人病得醫治....美國禱告團隊曾到非洲舉辦禱告特會....直接醫治了一個瘸腿一生的老婆婆.還有一位出生就不再講過話的小女孩第一次開口稱呼她的爸爸媽媽........這些問題我問過兩位真耶穌的朋友...但是他們沒辦法回答我的問題..... 3.一直認為外教會都不得救的想法....從以上還有我生命的經歷來看.....是一種自以為義的行為....像法利塞人一樣...... 4.我覺得有婚前性行為的同靈不能在會堂舉行婚禮接受會眾祝福的這種教導.....也是自以為義! 主耶穌的寶血洗我潔白如雪而且恢復聖潔...既然主耶穌都能赦免....更不用說教會了! 因為聖經表明: 弟兄們，我們既因耶穌的血得以坦然進入至聖所-來10:19 我們若認自己的罪，神是信實的，是公義的，必要赦免我們的罪，洗淨我們一切的不義。- 約一1:9
[ 2 ] jesus90589(阿隆) ( 2006/2/22 下午 06:24:00 )
以前雖然有些朋友跟我說你們是極端教會(現在已經不會認為你們是異端)..但我都一直很open的認為沒問題....直到最近有深入了解後就發現是有那麼一點不對勁.... 不過呢...這禮拜日我也決定要到真耶穌教會去拜訪一下...我希望是最近台中逢甲的真耶穌教會....因為太遠的我大概就不能去了....所以麻煩提供一下教會在哪....還有聚會時間表...謝拉!
[ 3 ] Henry(主末) ( 2006/2/22 下午 09:12:00 )
阿隆, 我想你是初來,等我告訴你使你知道真耶穌和一般教會的不同。 真耶穌教會的偏差 1.自認是承接使徒統緒唯一的真教會 2.要更正各教會信仰上的謬誤 3.持獨一神觀，聖父=聖子=聖靈，但這是不正確的神觀， 正統信仰是三位一體的神觀 4.真耶穌教會就是東方閃電，要遍傳世界（太24︰27） 5.自認是承受晚雨（春雨）的真教會，而且別無分店 6.另外;要守安息日、洗腳禮、說方言不然近乎不能得救，與主無份。 他們一方面承認信靠耶穌是唯一得救的路，但另一方面又說信耶穌不能完全使人得救，因單信耶穌不全備，還要包含上面的幾個步驟才可以。 真耶穌教會似乎混合了天主教（領聖餐的餅和杯會變成耶穌的身和血），極端靈恩（過度高舉方言、神蹟），及安息日會（要守安息日的誡命）的 一些教導。他們很重視聖經的教導，但在解經方面卻出現了斷章取義、以偏概全的問題，特別在得救與教會真理方面，出現了偏差。
[ 4 ] Henry(主末) ( 2006/2/22 下午 09:33:00 )
而魏保羅在1917年所訂下的更正教規他們仍信守不逾： （1）必須求聖靈的浸，因為不是從聖靈生的不能進天國 （2）必須受全身下水的浸禮，因為主耶穌曾如此受浸； （3）奉主耶穌基督的名施浸，不可奉父子聖靈的名施浸 （4）必須謹守安息日，不可將星期日當做安息日 （5）要取消牧師的稱呼，因為我們只有一位師尊，就是基督 （6）不可稱上帝或天主，要稱神或真神。
[ 5 ] Lawchaosful(天使的翅膀) ( 2006/2/23 上午 05:45:00 )
回應阿隆 最接近逢甲的應該是西屯教會吧 從逢甲出發的話 從中港路走 看到愛的世界後 右轉 就可以看到招牌 在永福路上 另外 我們是安息日聚會喔 星期天可能會找不到人 安息日上午十點到十一點 下午兩點到三點 歡迎來查考喔 回應 主末 唉... 回個文何必要火氣這麼大 進到別人的版 指著對方鼻子說對方偏差 本身就很沒有禮貌 而所立論點 又多是片面斷言 例如 正統神觀...[未經證實 孰知誰為正統？] 不停用類似的問題詢問 人家回答後 題目也沒有因應回答而生 而只是一直在表面打轉 或者開另一個討論串 從頭再問起 從頭再質疑 試問這樣的樂趣何在...？ 我實在很不願意這樣說 但是我想請教質疑的諸位？ 請問你們是基於什麼樣的心態發問呢？ 如果諸位是為擊倒真耶穌教會而來 若真耶穌教會的理論錯誤 即使我們回答的多麼完美 也無法得救 若真耶穌教會的理論正確 即便諸位在討論區上徹底將我們否定 也不會影響審判結果 對嗎？ 既然討論區的辯論勝敗 並不會影響結果 那又何須逞口舌之快 指責對方偏激或異端？ 用平和的討論態度豈不是很好？ 當然我相信諸位是真心想查考道理而來 但是使用挑釁的字句 矮化的言語 並不是主耶穌教導我們的方式 對嗎？ 請懂得將心比心 網路雖然是個匿名空間 但是也該要有禮儀 想想 若有人跑到諸位家門口 指責你是欺世盜名之徒 各位作何感想？ 各教派本來就有差異 私底下難免會說對方非正統 但是鬧到對方板上來 語氣又不經修飾...未免太過份 不是說道理不能討論 而是請注意發言的口氣... 用未經確認的片面說法來否定對方 很明顯沒有討論誠意... 這樣大家看了都難過 何苦呢？ 以上不針對任何人... 而是針對我看到的現象 憑愛心說誠實話 希望大家以後不要未討論 就用結論否定對方
[ 6 ] jesus90589(阿隆) ( 2006/2/23 下午 06:33:00 )
對吼...差點忘了你們是守安息日的...那我可能不能去了...因為禮拜六早上還要上課咧..而且不能請假..因為還要指考!! 我自己是靈糧堂的會友..也會說方言.我珍惜神給我的恩賜....我知道真耶穌和我們的很多理念都不一樣.... 像真耶穌: 1.不過聖誕節 2.不稱上帝 3.必須活水受浸 4.有傳道沒牧師 5.反對三位一體論 6.得聖靈就一定會說方言..沒有得的就要一直求說方言..而不求生命的更新 7.認為自己是聖靈晚雨之教會 8.外教會沒有聖靈 而且不得救 等等等的差異其實我都很難接受....... 以前我認為真耶穌是眾教派之一...但是自從認識的真耶穌的朋友之後...就完全改觀了!! 雖然我覺得真耶穌教會真的有點極端...但是我認為他們仍然得救...不過真耶穌反而認為我們是不得救的? 所以我會找個時間去真耶穌教會看看的 :)
[ 7 ] lsi007(Peter) ( 2006/2/23 下午 11:06:00 )
我原來在一般教會時,曾經很好奇跑去真耶穌教會聚會,有趣的是每次會末大家用靈言禱告前,我就會聽到詩歌大合唱,我心裡就在笑,真耶穌教會還真有趣,要禱告前可能是要製造氣紛,還會先放一些詩歌合唱耶! 后來我會認真求聖靈是因為有一位同靈告訴我,如果神賜聖靈是隨祂的意思,為何真耶穌教會大部份的信徒都會靈言,我聽了覺得有道理,就渴慕地在真耶穌教會裡認真的求聖靈,結果只聚會三次便得聖靈,更奇妙的是,自從我得聖靈后,就無法在教會中聽到大合唱,我想那聲音或許是天使大合唱吧! 我想神是我們天上的父親,如果你渴慕一件事,又一直向你父親求,我想他一定會被你的熱切而動心應允你,問題出在如果你根本打心裡就不Care得聖靈說靈言,那要得到可能比較辛苦!
[ 8 ] Lawchaosful(天使的翅膀) ( 2006/2/24 上午 11:43:00 )
回應 阿隆 辛苦了 忙碌的高三生涯... [自己陷入回憶了] 也歡迎你來真耶穌教會查考道理喔 不過我說啊 你是念哪一個學校 怎麼這麼沒人性 星期六上午還排課...
[ 9 ] jesus90589(阿隆) ( 2006/2/24 下午 09:59:00 )
呵呵....東大附中.....
[ 10 ] Lawchaosful(天使的翅膀) ( 2006/2/25 上午 12:23:00 )
呵呵... 原來這麼近... 我現在住在東海別墅...^^
[ 11 ] jesus90589(阿隆) ( 2006/2/25 下午 02:33:00 )
哇...那真的很近耶!! 那你應該是在愛的世界轉進去的那個真耶穌教會八!
[ 12 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/2/26 上午 11:35:00 )
阿隆弟兄好 我在台北靈糧堂聚會一年,我與謝宏忠談過話,你開始說方言時有無特殊感受?
[ 13 ] Lawchaosful(天使的翅膀) ( 2006/2/26 下午 02:20:00 )
回應 阿隆 是的 不過我有時候會去台北和桃園 所以我不是每次都在^^ 不過仍然期待在教會碰到你喔 也求主帶領你的高三生涯 我會幫你代禱^^
[ 14 ] jesus90589(阿隆) ( 2006/2/27 下午 10:12:00 )
TO:天使的翅膀 謝啦...願神親自記念你的代禱和愛心! TO:我ㄚ...老實說...我好像也忘記我怎麼開始會說方言的..??? 應該是退休會後八.....我如果印象沒錯的話...好像沒啥特殊感覺...
[ 15 ] jesus90589(阿隆) ( 2006/2/27 下午 10:15:00 )
雖然我當初有領受方言.... 但是我並沒有常常用方言禱告....或幾乎沒有..... 直到看了一本關於方言恩膏的書後...才開始學習方言禱告!!
[ 16 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/2/28 上午 10:36:00 )
阿隆弟兄 靈糧堂方言與真耶穌教會不同,你認為那一個真,那一個假,或兩個都真,或兩個都假,還是莫宰羊?
[ 17 ] Lawchaosful(天使的翅膀) ( 2006/2/28 下午 02:03:00 )
回應 阿隆 真心的歡迎你來真耶穌教會體驗一下喔 至於真假問題...我說不準... 不過相信神會親自帶領的 另外 聖經上說 方言是求來的 所以 不是學習使用喔...[應該是筆誤吧]
[ 18 ] jesus90589(阿隆) ( 2006/3/3 下午 06:27:00 )
恩..是筆誤 :) 我覺得雙方的方言都是真方言.....教會雖然不一樣....教導也有差異....但是我認為仍然都得救....因為我們天父不會把壞東西給祂所愛的孩子!! PS.這是我這人的看法啦.... 因為聖經說: 你們中間誰有兒子求餅，反給他石頭呢﹖求魚，反給他蛇呢﹖ 你們雖然不好，尚且知道拿好東西給兒女，何況你們在天上的父，豈不更把好東西給求祂的人嗎﹖ (馬太福音7:8~11)
[ 19 ] Henry(主末) ( 2006/3/3 下午 09:02:00 )
阿隆， 說方言是恩賜，不是求回來的，而求回來的就一定不是真方言。
[ 20 ] Lawchaosful(天使的翅膀) ( 2006/3/3 下午 10:43:00 )
回應 主未 求來的一定不是真方言? 呵呵 所以在您的觀點理主耶穌講假話囉... 阿隆提到的經節很好啊 在您的觀點裡是這樣嗎... 求餅的給他石頭，求魚的給他蠍子， 求真方言的給他假方言？ 說出去的話請負責任... 不要說一些沒憑沒據的話來誤導大眾
[ 21 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/3/4 下午 12:53:00 )
翅膀先生 主耶穌或使徒叫人求靈言的經文在那裏呢? 主末弟兄新年好!
[ 22 ] Lawchaosful(天使的翅膀) ( 2006/3/4 下午 01:54:00 )
回應 藍波 主耶穌叫人求「聖靈」... 而聖靈的形式是以靈言展現 至於聖靈是否是以方言的形式展現 那是另一個討論論串... 恕不在此討論
[ 23 ] Henry(主末) ( 2006/3/4 下午 06:47:00 )
翅膀 聖經那裹有求說方言的教導？ 藍波弟兄新年好!
[ 24 ] frank2004(frank) ( 2006/3/5 下午 06:05:00 )
我們並沒有求方言,而是得聖靈時自然神附予人真正感受得聖靈体驗之一,故並沒有求什麼特別的恩賜,如同使徒得聖靈時奇妙的体驗.
[ 25 ] Lawchaosful(天使的翅膀) ( 2006/3/5 下午 11:27:00 )
回應 主末 在我回藍波的文章 應該已經解釋的很清楚了 您可能是忽略了 新年快樂...
[ 26 ] Henry(主末) ( 2006/3/6 下午 10:01:00 )
Frank which country language did you speaking when you 得聖靈. 翅膀 may you just list those bible verse that talk about 求說方言的教導, because i have never seen.thanks
[ 27 ] Lawchaosful(天使的翅膀) ( 2006/3/7 上午 02:17:00 )
回應 主末 可以請您用同一種語言發言嗎? 要就全英文，要就全中文 不然看起來頗為吃力...也容易造成誤會 這個問題已經回答過 聖經教導人求聖靈... 而真耶穌教會認為聖靈的具體呈現是說靈言 所以才會說要求靈言... 至於聖靈是不是要以靈言呈現？ 關於這個爭議... 另有討論串...也做出很多的討論 所以不在此贅述
[ 28 ] chuan(chuan) ( 2006/3/17 下午 09:45:00 )
Henry 好久不見啦! 看到你寫的魏保羅所立下的教規 這我還是第一次看到ㄋ 基本上討論聖靈和方言這部份 的確是不好談 這種屬靈的經歷是很主觀的 目前也沒有科學根據來衡量誰是誰非 而目前我所認識會說方言的人 其中包含了很多真教會的還有其他外教會的 無論是哪一教派的 受聖靈說方言的經歷與見證都各不相同 其中有人是在偶然的機會，未向神追求就說方言了 有人是渴慕聖靈，認真追求，神就賜下來了 不過以後者居多 比如說 我們教會見證中有些人是還不知道什麼是聖靈就說方言 大部分的人是禱告懇切的向神求來的 我認識的外教會弟兄姐妹，他們大部分也是渴慕追求求到的 所以你說 【說方言是恩賜，不是求回來的，而求回來的就一定不是真方言。】 這樣的觀點，恐怕也否認掉了許多外教會弟兄姐妹的方言 所以這部分我保留 但我們也可以從聖經查考到追求恩賜的觀點： 歌林多前書 12:31 你們要【切切的求】那更大的恩賜。我現今把最妙的道指示你們。 歌林多前書14:12 你們也是如此，既是【切慕】屬靈的恩賜，【就當求】多得造就教會的恩賜。 從以上可以看出，及聖經歌林多書當中所提到的諸多情形來看 當初的教會有聖靈的恩賜其實是很普通的事 尤其是方言的恩賜，幾乎是很普遍 所以保羅在歌林多書中提到了很多有關教會中方言運用的問題 希望大家要追求更大的恩賜，方言倒是最小的 頗有要大家不要以方言自滿之意 同樣的，其實在真教會中方言也是很普遍的 其實對真耶穌教會來說，受聖靈說方言根本就是很普通平常的事 真教會比較大的問題，大概也是保羅當初所擔憂歌林多教會的問題一樣 以為有方言就很不錯了，事實上還要更切慕其他聖靈更大的恩賜 有方言是很基本的，實在不足為道 不過今天讓真教會自滿的，其實不是真教會有什麼了不起 而是大部份外教會太弱了，普遍情形是連最聖靈小恩賜的方言都體驗不到 使得真教會自滿，這真是大錯特錯，是我們的確該檢討的地方 以使徒時代的教會標準來看 我們教會信徒渴慕聖靈恩賜的認真度，真的有待努力 至於那些教導信耶穌就受聖靈的教會 認為聖靈不是追求來的，那就更不用提了 因為很難去體會那種說方言及其他受聖靈的屬靈經歷和感受 無法有交集 如前面說的，這種屬靈經歷很主觀 若非自己親身經歷，很難體會信主的另一個境界 其實關於受聖靈說方言的部份也不用辯論 因為有就是有，沒有就是沒有 是辯論不來的 如果想要驗證，到底那些有說方言的是不是真的 其實很簡單，你也來追求看看 因為很多人都是這樣渴慕聖靈，切慕聖靈恩賜 傻傻呆呆的去做，追求了一段時間，神就賜下了 就如我們看美食節目，看到節目中嘗試美食人的表情 就算他們用口形容的如何生動，或是表情如何陶醉 看節目的人還是體會不到美味 卻在電視旁邊吵著說他們吃的絕不是真的 其實不用吵，自己親身到達那餐館， 吃ㄧ下體會一下就知道了 當然，如果趨力不夠，沒那麼渴望 你也不會花精神花成本去尋找那美食，嚐那美食 所以也就體會不到美味了
[ 29 ] robinhu2002() ( 2006/3/17 下午 10:43:00 )
To 主末: 阿隆說的沒錯，自己說的話要自己負責… 所以針對你所說: 「說方言是恩賜，不是求回來的，而求回來的就一定不是真方言。」 要在這邊回應你 路加福音十一章13節裡講到 「你們雖然不好，尚且知道拿好東西給兒女，何況天父，豈不更將聖靈給求他的 人嗎？”」 耶穌提到聖靈 這裡為何會用「求」這個字呢？ 使徒行傳五旬節聖靈降靈 使徒豈不是跪下來向神禱告 後來才有聖靈的 不是嗎？ 這難道不是主耶穌在明說 聖靈要向神求 而不是一般教會所稱的 只要信就有聖靈的錯誤說法 最明顯的例子 就是使徒行傳八章14~17節 撒瑪利亞人雖然相信了耶穌基督 卻「還沒有得到聖靈」 只有等保羅按手在他們頭上 他們才得到聖靈 這也推翻的一般教會所稱言的 只要信就自然的得到聖靈了 而在這樣的情況下 卻是一點感覺都沒有 本會卻不是這樣解經 得到聖靈有感受 可以聽到 也可以感受到 旁人也能夠分辨 看看使徒行傳裡五旬節門徒們得到聖靈的情況 是不是聽得到 他們自已的舌頭的如火燄（原文意思是”捲”動，因此感受的到） 旁邊的人還取笑他們 這意味著一個人得到聖靈 旁人可以知道 怎麼會如一般教會所誤導的說法 「只要信，就有聖靈」一樣呢？ 照你的說法 方言與與聖靈是分開的 如果是這樣 即使有方言卻沒聖靈 那有什麼用呢？ 沒有聖靈 不就沒有資格及能力為神做見證！ 沒聖靈的教會…神怎麼會與之同在？ 本會的得到聖靈 必會說方言 如果想要知道為什麼 最直接的方法 就是來本會求聖靈時試試看我們說的對不對 真理既是真理 怎麼會怕人質問！ 本會知所以會以得聖靈要向神求 都以向神跪下禱告來祈求聖靈的說法為主 但得聖靈是否得到 神是要看祈求者的心 本會有人在聽講道時得到聖靈 也有人最睡夢中得到聖靈 等等情況 他們願求的心神特別的賜給他們 也有人指來本會一次 第一次禱告就得到聖靈 才體驗到神是真正的存在 之後受洗歸入基督… 這一切都是神奇妙的作為 無論什麼方法得到聖靈 不會超出聖經規範 這都是神自己特別給每個人的不同美意及旨意 我們應該知道如果誤解聖經 帶領信徒如同瞎子領路一樣 也把信徒一起帶入懸崖…掉入坑裡（馬十五１４） 這樣的罪有多深呢！ 主也穌的回答是： 「…你們這些做惡的人，離開我去吧！」（馬七 23） 主耶穌親自把這樣的教會形容成做惡的人 既是作惡 把人帶入地獄 真理怎麼可以與之同在呢？ 神的教會怎麼可以與惡同住一屋 如果承認對方把人帶入地獄的說法呢？ 這樣神的教會不也是做惡了嗎？ 真耶穌教會之所以不鼓勵想要信耶穌的人去其他教會（說直的就是否定外教會） 原因就在這裡了 如果眾教會對真理各說各話 眾說紛紜 那誰說的是對的？ 如果 真理在這種情況下 不能夠凸顯出來 那誰能夠找到真理？ 否定外教會 看起來好像是一件惡事 但什麼叫做惡事？ 真正的惡事 就是因為人的關係 現今眾教會有種現象 就是在這近幾年當中 開始互相承認對方也可得救 開始互相拉攏互相承認 這個現象在以前確是沒有的阿！ 神的教會必須為真理站出來 而不是為了想要表面的和平 換來犧牲真理的可貴 各教派各說各話 解釋聖經都不同 真理也不同 怎麼能夠合一呢？ 再這樣的情況下合一 難道不是因為人的關係而合一 卻忘了真理該被凸顯出來？！ 解經不同 有的說聖靈不須要求 有的說要求 這樣真理不一的情況下 搞什麼統一 睜一隻眼閉一隻眼搞統一 神怎麼會高興？！ 既是神的教會 位還還要掛不同的名稱 教會的設立 難道不是因為與其他教派有不同的想法與真理解讀而設立的！ 名稱看起來好像不重要 背後卻隱藏的是人類的紛歧 如果真的都是神的教會 為何還要掛自己的名稱？ 真理既是統一的 怎麼不會相同的理念？ 理念如果相同 怎麼會自己搞個教派出來？ 在這樣的情況下談眾教統一 不就只是搞表面 內部解真理永遠都混亂不一！ 真耶穌教會基於以上的原因 因此不承認其他教派 為的是凸顯真理 否則… 想想光是聖靈的解釋不同 這樣的嚴重性如此的大 真教會怎能睜一隻眼閉一隻眼去承認其他謬解聖經的教派？！ 今天你在真耶穌教會聚會 聽到的道理是聖靈要求 安息日要再禮拜六守 下禮拜你去長老教聚會 你聽到的是聖靈不需要求 安息日在禮拜日 想想這是多麼大多麼大的ＩＲＯＮＹ 你想想看以這樣的前提下 我們要怎麼
[ 30 ] keithbogi(凱瑟柏吉) ( 2006/3/19 下午 09:45:00 )
To CalvinPacker: 路加福音 第十一章 第13節 你們雖然不好，尚且知道拿好東西給兒女，何況天父，豈不更將聖靈給求他的人嗎？” 更何況這是主耶穌親自說的.....
[ 31 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/3/23 上午 02:37:00 )
to keithbogi(凱瑟柏吉) ------路加福音 第十一章 第13節 你們雖然不好，尚且知道拿好東西給兒女，何況天父，豈不更將聖靈給求他的人嗎？” 更何況這是主耶穌親自說的..... reply: 聖靈是神,不是方言,或一種使心靈如觸電一樣的超自然能力. 信耶穌的人依照神的應許,耶穌就住在人心內. 這個內住的靈就是神, 就是聖靈, 沒有這內住的靈,人心無法認罪悔改, 無法明白聖經, 無法與神溝通. 有這個靈,就是沒有方言都是重生得救的人, 都是神的兒女!!!! ------更何況這是主耶穌親自說的..... reply: 你若相信 “主耶穌親自說的.....豈不更將聖靈給求他的人嗎？” 就要相信外教會基督徒是得救的基督徒,有聖靈同住. 因為外教會慕道友信主那一天,很多人都這樣禱告: “求主赦免潔淨我罪,我願接受主耶穌為個人救主,求聖靈保惠師住進我心中永不離開 ! 主耶穌不會厚此薄彼只聽貴會禱告!!!
[ 32 ] paolo763(Yehoshuah) ( 2006/3/30 下午 03:42:00 )
舉例 英國牛津大學跟哈佛大學就是名字不同 你要雞蛋挑骨頭說他爛 沒人管啊! 只是我只會問你 你都沒上過哈佛或牛津 你怎會知道他爛? 我只是想問你 誰說的? 聖靈的機能何其重要性? 真耶穌的聖靈是否跟耶穌的應許聖靈一樣? 你有沒有耶穌的應許聖靈? 這是要作確認的 應許聖靈有何具體描素? 要虛心察考 牧師能代表耶穌? 牧師能帶你我進天國? 萬一牧師教導錯誤能進天國? 沒人膽敢說自己可以得救 只是大家希望能藉由分享肯定自己所信的道
[ 33 ] paolo763(Yehoshuah) ( 2006/3/30 下午 04:01:00 )
風吹過樹會搖 (靈言原希臘文為靈風) 樹好比舌頭 風吹過 樹就開始搖晃 沒有靈言怎能證明聖靈 使徒行傳記載受聖靈案例那麼多 聖靈可聽可見可體驗 光紙上談兵 不親身體驗 很可惜 等親身體驗過了 絕對會推翻你目前的想法 太多朋友都有過這樣的經驗 聖靈是應許的 給每一個人 可以在家自己求 向耶穌求
[ 34 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/3/31 上午 11:22:00 )
paolo763(Yehoshuah) 兄台鈞鑒 請您指點貴會方言與靈糧堂方言有無不同? 何者為真? 如何判定? 懇請撥冗指點,不任感激! 若有言語冒犯之處,尚祈海涵!
[ 35 ] paolo763(Yehoshuah) ( 2006/3/31 下午 04:09:00 )
誰是真的假的 我不敢說 我怕褻瀆聖靈 我只能盡量大家提出有關聖靈的相關經節 大家研討下 我相信你有很多論點值得考量分析 那真耶穌教會對聖靈又是另1角度 不是沒參考價值 只是說的人風格可能不理想 說穿了 你們犯衝(說笑的) 我還是希望大家放寬心 真理在雙方分享下越論越真 不是? 不是你真也不是我真 是因為我們有找到我們的共同點 這才是建設性溝通 誰對誰錯 不是人說的 聖經的話才是最高標準 也是基督徒的憲法 以不違法基礎談論 同意?
