[ 1 ] Lawrence(Law) ( 2005/5/16 下午 07:57:00 )

許多人的愛心因為不法的事增多, 就開始冷淡了. 不過忍耐到底的必然得救...

但是, 什麼叫做忍耐?

看到有不對, 不合真理的事情, 卻壓抑自己不努力做些事情來改變, 這是"忍耐"嗎?

還是, 忍耐指的是"在無法改變"的情況下, 依然能夠持守原本的信仰, 不為所動?

我想, 很多人今天把忍耐這兩個字的意思搞糊塗了. 所以面對很多不對的事情, 卻要壓抑自己不去更正! 以為這個是"忍耐".

但是看回聖經, 也許我們要重新思考定義什麼是"忍耐"...

當約伯在面對不公平的苦難的時候, 他忍耐承受. 但是當約伯在面對他朋友的責難的時候, 他挺身為自己辯護.

雅各長老對他的評語是什麼呢? 親愛的弟兄啊, 要學習約伯的"忍耐"!

可見聖經的"忍耐", 與我們對"忍耐"的定義, 非常的不同. 照我們的定義, 約伯根本就不算"忍耐"! 因為他為自己辯護, 一點都沒有"忍耐"朋友的指責. 但約伯卻為自己辯護. 因為真理是他"沒有做錯什麼要神來懲罰".

那約伯是在哪裡忍耐了? 原來是因為他"承擔了無法改變的情況, 卻依然不願意放棄持守他原本的純正", 這才叫做"忍耐"!

會突然有感而發, 是因為看到其實有弟兄姊妹. 可能真的覺得某些詩歌的演出方式可能有問題, 卻因為怕被別人指責"不夠尊重別人讚美神的方式", 或著是覺得要"忍耐包容彼此", 而因此要悶在心中. 這...真的是忍耐嗎? 真的是包容嗎? 我覺得...如果真的覺得不恰當, 應該要找這些青年好好談一談, 不是嗎?

如果青年沒有辦法接受, 或是以為這是時代背景不同的關係, 那又如何? 我相信在神眼中, 年輕, 並不代表有可以犯錯或是隨意批評年長者的本錢! 不然的話, 聖經記載羅波安採用年輕人的意見, 狂傲的說我的小指比你的腰粗, 而導致人心崩離, 又有何用?

一點想法, 不吐不快...

[ 2 ] diva(diva) ( 2005/5/16 下午 10:09:00 )

您真的是在對我說囉？？

您先消消氣吧！！

最近我說的青年詩班已經找我去指導了
因為他們早就知道我是老師囉！
所以，以老師的身分坐在那裡聽，我還是
先憋下來了。
想想，要是我這個老師在還沒開始教之前，
就先鬧脾氣，怎麼能教他們正面的東西呢？
畢竟，小不忍則亂大謀啊！！

在此補充，感謝神 每次您的發言都讓我覺得很感佩。總是很有根據的說話。讓我獲益良多。

[ 3 ] Snail(Snail) ( 2005/5/17 上午 11:19:00 )

這…這…
看起來好像有點…火…

我來澆澆水好了 ^^

[ 4 ] Lawrence(Law) ( 2005/5/17 下午 05:43:00 )

To Diva

不好意思, 小弟只是看了現實教會中的情況, 上網又看到您的情況, 以及我們在台灣的教會的情況後, 有感而發. 並不是為了要"教導"您要如何做. 而是建議您其實可以那麼作. 小弟原本就打算, 如果您不這樣做, 也沒有關係, 最少說清楚我的想法了, 就會覺得以後在神面前審判的時候, 不會耿耿於懷.

小弟沒有發火, 只是覺得不吐不快. 在現實生活中, 小弟也是如此, 因為小弟所處的教會, 就是這樣的一個教會. 感謝神. 只要看到有覺得不對的地方, 馬上會有人指出來. 可是都是對事不對人, 所以我們這裡的信徒, 特別是青年, 感情也都是很要好. 只有那些傳統東方觀念很重的人, 才會放不開這樣的包袱, 以為那些都是對人而不是對事. 很感謝神您的謙和及溫柔包容. 願神祝福您.

不是說我們作事情不要有智慧. 只是有時候, 我覺得我們太注重背地裡的愛情了. 當面的責備, 或是指陳, 有時候是因為弟兄姊妹他們真的愛我們. 我就曾經特地打電話給一位職務會的人員討罵一個小時. 因為我那個時候知道自己該被罵. 或是最少該聽一聽真誠的從神發出來的話. 因為那時候我知道自己很軟弱. 很感謝主, 被罵的時候扎心, 罵完以後我還是很尊敬那位職務人員. 因為只有神的話才能如此讓一個人心服口服地挨罵. 他罵我的東西是什麼呢? 就是我在本欄開欄的第一貼--"什麼叫做忍耐?" 就是他把神的話分析給我聽, 讓我知道我之前的一個做法不叫做忍耐, 而叫做愚笨的時候, 我才能得到信心繼續前進的動力!

感謝主!

[ 5 ] diva(diva) ( 2005/5/18 下午 10:34:00 )

大哥~~哈利路亞！
真羨慕你聚會的教會是這樣的講求真理。
你說的一點都沒錯。我會謹記在心。
希望我也能有你這樣慎重而且嚴謹的態度面對 神 。

平安

[ 6 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/5/25 上午 12:57:00 )

要做到忍耐的功夫,就先要調整抗壓性,尋求支撐點,才不至於跌落現代文明,社會普遍的精神症狀。(躁鬱症.憂鬱症.精神分裂.人格分裂,邪氣入侵)……連鎖效應。

忍耐要有必備的後盾,持有(彈性的)支撐點,就是產生靈巧的抗壓性。但這一切的轉變,就是要具備盼望的心境;要能從盼望中建立.生出信心來。因為盼望要以信心落實才可發揮,可達到疏通情緒感情的效果。

但是盼望需要建立安全穩固的信心基礎,要能找對目標,選對方向,才有辦法維持(長久)忍耐功夫,能夠維持長久的作用機制就是關鍵性(時間)要能善於把握.掌握.擁有。因為有了時間或(歲月),才能有應變的機會.時機.轉機.契機……

所以忍耐到底就是時間終端的結果,過程可平凡.可豐富.可精采.可可憐.可凶惡.可淒慘,也可光榮……呈現百態,這一切的因素產生,就是所謂的改變,是你變.他變.物質變.環境變.事況變,或是以不變應萬變。

唉!談到這裡就複雜了。因為忍耐的功夫區分成兩條叉路,一條是屬世的忍耐功夫,另一條是屬靈的忍耐功夫。

人怕出名豬怕肥,豬沒有自己的權利;
人出名其實也沒關係,最重要的事情,就是不要走錯路,做錯事.

[ 7 ] church_leo(友友) ( 2005/6/6 下午 04:40:00 )

忍耐，要怎麼辨呢?