[ 1 ] kacaw9630(小馬) ( 2006/6/25 上午 03:53:00 )

哈利路亞!
我是小馬我想問
為何有人說耶穌是人有人說是神
如果有問我說耶穌人還是神??
我神我該怎ㄇ回打ㄋ??
因為我遇到ㄉ事宜ㄍ神召會ㄉ一ㄍ姊妹
他說耶穌人我說是神
他還說耶穌道成肉身
so耶穌是人??
我當時我不知該如回答他!!
可是我想想不對阿!
在我ㄉ觀念是耶穌是神為何是人ㄋ??
因為他說他是獨一真神
他還在十戒裡也說阿??
為何他會說耶穌是人ㄋ?
還說我ㄇ是異端!!
他說我ㄇ說ㄉ靈言要翻出來才ㄋ照就人??
為何??
我想知道!!

[ 2 ] 陳傳道 ( 2006/6/27 下午 02:49:00 )

以下是陳傳道的回應

約 1:1 太初有道，道與 神同在，道就是 神。
約 1:2 這道太初與 神同在。
約 1:3 萬物是藉著他造的；凡被造的，沒有一樣不是藉著他造的。
約 1:4 生命在他裡頭，這生命就是人的光。
約 1:5 光照在黑暗裡，黑暗卻不接受光。
約 1:6 有一個人，是從 神那裡差來的，名叫約翰。
約 1:7 這人來，為要作見證，就是為光作見證，叫眾人因他可以信。
約 1:8 他不是那光，乃是要為光作見證。
約 1:9 那光是真光，照亮一切生在世上的人。
約 1:10 他在世界，世界也是藉著他造的，世界卻不認識他。
約 1:11 他到自己的地方來，自己的人倒不接待他。
約 1:12 凡接待他的，就是信他名的人，他就賜他們權柄，作 神的兒女。
約 1:13 這等人不是從血氣生的，不是從情慾生的，也不是從人意生的，乃是從 神生的。
約 1:14 道成了肉身，住在我們中間，充充滿滿地有恩典，有真理。我們也見過他的榮光，
正是父獨生子的榮光。
約 3:13 除了從天降下仍舊在天的人子，沒有人升過天。
約 10:30 我與父原為一。”
約 14:6 耶穌說：“我就是道路、真理、生命；若不藉著我，沒有人能到父那裡去。
約 14:7 你們若認識我，也就認識我的父。從今以後，你們認識他，並且已經看見他。”
約 14:8 腓力對他說：“求主將父顯給我們看，我們就知足了。”
約 14:9 耶穌對他說：“腓力，我與你們同在這樣長久，你還不認識我嗎？人看見了我，就
是看見了父，你怎麼說‘將父顯給我們看’呢？
約 14:10 我在父裡面，父在我裡面，你不信嗎？我對你們所說的話，不是憑著自己說的，乃
是住在我裡面的父做他自己的事。
約 14:11 你們當信我，我在父裡面，父在我裡面；即或不信，也當因我所做的事信我。
林前8:6 然而我們只有一位神，就是父，萬物都本於他，我們也歸於他；並有一位主，就是
耶穌基督，萬物都是藉著他有的，我們也是藉著他有的。

這些都證明父是耶穌，耶穌是父
只是祂成為肉身的獨生愛子
就是最寶貴的贖罪羔羊

祂既成為人就以父子對話方式呈現
表明祂確實成血肉之體的謙卑

腓 2:6 他本有 神的形像，不以自己與 神同等為強奪的，
腓 2:7 反倒虛己，取了奴僕的形像，成為人的樣式。
腓 2:8 既有人的樣子，就自己卑微，存心順服，以至於死，且死在十字架上。
腓 2:9 所以 神將他升為至高，又賜給他那超乎萬名之上的名，
腓 2:10 叫一切在天上的、地上的和地底下的，因耶穌的名無不屈膝，
腓 2:11 無不口稱耶穌基督為主，使榮耀歸與父 神。

說方言是聖靈憑據
另一說方言翻方言是用在講道
哥林多信徒不知道
也用靈言就是聖靈方言要講道
所以大家聽不懂
而聖靈啟示的方言一定有人翻譯
那才是方言講道
那是特殊恩賜
現在幾乎沒有了
因為現在聖經已經寫得很清楚了
不必再用方言講道啟示提示信徒

林前14:12 你們也是如此，既是切慕屬靈的恩賜，就當求多得造就教會的恩賜。
林前14:13 所以那說方言的，就當求著能翻出來。
林前14:14 我若用方言禱告，是我的靈禱告，但我的悟性沒有果效。
林前14:15 這卻怎麼樣呢？我要用靈禱告，也要用悟性禱告；我要用靈歌唱，也要用悟性歌
唱。
林前14:16 不然，你用靈祝謝，那在座不通方言的人，既然不明白你的話，怎能在你感謝的
時候說“阿們”呢？
林前14:17 你感謝的固然是好，無奈不能造就別人。
林前14:18 我感謝 神，我說方言比你們眾人還多。
林前14:19 但在教會中，寧可用悟性說五句教導人的話，強如說萬句方言。
林前14:20 弟兄們，在心志上不要作小孩子；然而，在惡事上要作嬰孩，在心志上總要作大
人。
林前14:21 律法上記著：“主說：‘我要用外邦人的舌頭和外邦人的嘴唇，向這百姓說話，
雖然如此，他們還是不聽從我。’”林前14:22 這樣看來，說方言不是為信的人作證據，乃是為不信的人；作先知講道不是為不
信的人作證據，乃是為信的人。
林前14:23 所以全教會聚在一處的時候，若都說方言，偶然有不通方言的，或是不信的人進
來，豈不說你們癲狂了嗎？
林前14:24 若都作先知講道，偶然有不信的，或是不通方言的人進來，就被眾人勸醒，被眾
人審明，
林前14:25 他心裡的隱情顯露出來，就必將臉伏地，敬拜 神，說：“ 神真是在你們中間
了。”
林前14:26 弟兄們，這卻怎麼樣呢？你們聚會的時候，各人或有詩歌，或有教訓，或有啟示，
或有方言，或有翻出來的話，凡事都當造就人。
林前14:27 若有說方言的，只好兩個人，至多三個人，且要輪流著說，也要一個人翻出來
。
林前14:28 若沒有人翻，就當在會中閉口，只對自己和 神說就是了。
林前14:29 至於作先知講

[ 3 ] v84776185(Joshua) ( 2006/6/27 下午 11:17:00 )

J 潤飾&【重貼】

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

「三位一體」神觀"簡介"


這是嘗試用"人有限的語言"
來表達那
" 非人的語言與理解所能夠言傳的 無限而至高的 神的奧秘 "



三位一體 神觀
的的確確
表達出了基督宗教(正統基督教與天主教)的共信之道

固然
難免有其時代的演變與解讀差異
但是
內含在其中的核心真理是不變的







一. 真神(聖父)：是那自有永有、充滿萬有、奇妙至高、無所不在的、全能、全知、獨一的天父真神。

祂是"不動的動者" ( -- 本身創造並推動諸世界，自身卻毫無變動與耗損，本身賦予萬事萬物一切豐富，自身卻毫無減損或絲毫動搖的影兒。)

祂是至高的存有，無可比擬或匹配者，祂的名若非祂自己啟示，無人能知；沒有人可以作祂的智囊與策士，因萬有都本於祂，而同時祂又超越這一切的存有，祂的高超無可丈量。( 與祂對人類的愛一樣無可丈量 )






祂極其公義 ( 祂是公義先行的神 嚴肅不玩笑 不妥協無戲言 極其精準與確定 並剛強偉大 -- 耶穌就是為了滿足 神的公義來為全人類代罪犧牲的 )

祂極其慈愛 ( 祂愛的強度與深度是人完全而無法測度的(比父母親愛自己的小孩還要愛*無限倍) --耶穌本身就是神對人慈愛的極致表現 )

祂完全聖潔 ( 1Pe 1:15 那召你們的既是聖潔、你們在"一切所行的事上"也要聖潔． & 人非聖潔 不能見神的面 )


祂滿有智慧 ( 祂的智慧完美無瑕疵 )







(ps. 魔鬼則剛好相反--牠雖有能力 卻同時是 " 善之缺乏 " )





舉凡萬事萬物，在天父真神面前都是赤露敞開的。

所有受造之物，不論有形無形、是善是惡，皆毫無可能隱藏或逃避祂的面。






二. 耶穌(聖子)：乃是上主的聖言 成為血肉、
是永恆的真道 成為了肉身
乃是真神爲拯救人類，差遣祂的獨生子耶穌基督親自降臨凡間
具有完全的人性 也具有完全的神性
是出自光明的光明 為人類帶來了恩典與真理
即是聖靈降孕童貞女(聖母)馬利亞取得肉軀
> > Isa 9:6 因有一嬰孩為我們而生、有一子賜給我們．政權必擔在他的肩頭上．他名稱為奇妙、策士、全能的　神、永在的父、和平的君。

祂是 神本體的真像 是真神確實的臨在
> > Heb 1:3 他是　神榮耀所發的光輝、是　神本體的真像、常用他權能的命令托住萬有、他洗淨了人的罪、就坐在高天至大者的右邊．
以自己的生命與大能應驗並實現先知的預言與救世主的身分
最後爲人類的罪被釘死在十字架上，死而安葬，進入陰間、戰勝(罪惡、世界及)死亡、，第三日從死裡復活
(完成了上主無罪羔羊拯救人類的救贖大工)
復活對眾聖徒顯現並講論神國的奧秘事後升天
坐在天父真神的右邊
聖父工作 聖子也工作 直到如今
並差派聖靈(保惠師)與祂所揀選的天國子民同在 直到世界的末了


啟 示 錄 Revelation

1:7 看哪、他駕雲降臨．眾目要看見他、連刺他的人也要看見他．地上的萬族都要因他哀哭。這話是真實的。阿們。

1:8 主　神說、我是阿拉法(首先的)、我是俄梅戛(末後的)、〔阿拉法俄梅戛乃希臘字母首末二字〕是昔在今在以後永在的全能者。









三. 聖靈 ( 原文意為-- 聖神 )
乃聖父聖子所共發(共同差遣與澆灌)
與聖父聖子同性同體 同受欽崇 同享光榮
是天父真神因耶穌基督的名所賜下
真真實實的內住在所有屬主的教會 (即主羊) 之內
(引導並幫助在世的天國之子結出聖靈的佳果並對罪敏感)
(祂--同時卻又比這個世界更大--能力上的、本質上的、美善的、一切的、無法想像的.. )
是所有屬主之人進天國的憑據(質)
(虛己卻)忠實無誤的爲耶穌基督做見證
將受之於( 神與)耶穌基督的奧秘與真理 啟示出來
在其內有無限的豐富與美善 且滿有各樣的恩賜與大能
祂曾在古時藉由眾先知說話
巴別塔變亂天下人的言語 與 五旬節眾聖徒說起別國的話 都是祂的奧蹟









而
這「三位一體」神觀的核心 ( 與高潮 )
在於
同性同體的
【 聖父、聖子、聖靈 】確實是"三位" 切切不可混淆

而當中最奧妙、最奧秘之處在於
這
三位一體中
的"位格"
乃是"神的"位格
而非"人的"位格
( 人的位格 乃是極其 "有限" 而 彼此"相斥的"
--- 例如：你若

[ 4 ] nwo5300() ( 2006/6/28 下午 02:41:00 )

*耶穌基督
是人
也是神
(但非半神半人 或 人神混雜)
祂具有完全的人性
也具有完全的神性
祂是出自光明的光明
(出自真天主的真天主)
--------------------------------------------

所以約書亞，你認為耶穌也會犯罪的慾望囉！因為他有完全的人性。

[ 5 ] v84776185(Joshua) ( 2006/6/29 上午 01:39:00 )

nwo5300()， 您好！



耶穌基督(肉身)在世時
若是因為沒有慾望與軟弱 才導致他並沒有犯罪
那麼
耶穌就不是個值得尊敬與效法的人(榜樣)了
根本就可以歸入怪物一類了

但是
事實並非是這樣的
正因為 耶穌是個真正的人
具有完全的人性
所以
魔鬼才會利用耶穌最軟弱的禁食四十晝夜的最末期
利用耶穌飢餓過頭的真實渴望
煽惑他行神蹟 將石頭變成食物來吃
且確知耶穌也有屬人的自由意志及虛榮慾望
所以 將世上萬國的榮華 都指給耶穌看
並且對他說 : 你若俯伏拜我 我就把這一切都賜給你
這個條件是魔鬼開過最大、最優握的條件
結果
所有的試探
都一一遭到耶穌以聖經的話語一一予以駁斥擊敗

如果 耶穌沒有感受到的人的真實慾望
如果 耶穌沒有人的軟弱 或 選擇善惡的自由意志
與確實去犯罪的可能性
那麼
魔鬼就不會笨到白費苦心與力氣去誘惑、試探耶穌了
---帶耶穌進聖城、叫他站在殿頂上
---還費盡心思 無誤的背聖經經句給耶穌聽(『主要為你吩咐他的使者、用手托著你、免得你的腳碰在石頭上。』)
---還領他上了高山 霎時間把天下的萬國都指給耶穌看

魔鬼知道牠所花的心思是有可能得到牠自己預期的回報的
一如往常
幾乎沒有例外
因為牠是這個世界的常勝軍
大概絕少人沒在牠的戰績簿上記上一筆的
但是 沒想到
這次卻完全的出乎牠的意料之外
對耶穌的試探與誘惑
(開出最誘人的驚世價碼)
竟然是會嚐到全然的敗績
而
土 ~ 土 ~ ~ 土 ~ ~ ~







約 翰 福 音 John

14:30 以後我不再和你們多說話、因為這世界的王將到．他在我裏面是毫無所有．






希 伯 來 書 Hebrews

4:12 　神的道是活潑的、是有功效的、比一切兩刃的劍更快、甚至魂與靈、骨節與骨髓、都能刺入剖開、連心中的思念和主意、都能辨明。

4:13 並且被造的、沒有一樣在他面前不顯然的．原來萬物、在那與我們有關係的主眼前、都是赤露敞開的。

4:14 我們既然有一位已經升入高天尊榮的大祭司、就是　神的兒子耶穌、便當持定所承認的道。

4:15 因我們的大祭司、並非不能體恤我們的軟弱．他也曾凡事受過試探、與我們一樣．只是他沒有犯罪。

4:16 所以我們只管坦然無懼的、來到施恩的寶座前、為要得憐恤、蒙恩惠作隨時的幫助。





2:10 原來那為萬物所屬、為萬物所本的、要領許多的兒子進榮耀裏去、使救他們的元帥、因受苦難得以完全、本是合宜的。

2:11 因那使人成聖的、和那些得以成聖的、都是出於一．所以他稱他們為弟兄、也不以為恥、

2:12 說、『我要將你的名傳與我的弟兄、在會中我要頌揚你。』

2:13 又說、『我要倚賴他。』又說、『看哪、我與　神所給我的兒女。』

2:14 兒女既同有血肉之體、他也照樣親自成了血肉之體．特要藉著死、敗壞那掌死權的就是魔鬼．

2:15 並要釋放那些一生因怕死而為奴僕的人。

2:16 他並不救拔天使、乃是救拔亞伯拉罕的後裔。

2:17 所以他凡事該與他的弟兄相同、為要在　神的事上、成為慈悲忠信的大祭司、為百姓的罪獻上挽回祭。

2:18 他自己既然被試探而受苦、就能搭救被試探的人。









相同的

耶穌也是可以違背天父的旨意
而依從自己的自由意志與選擇慾望的


Mat 26:39 他就稍往前走、俯伏在地、禱告說、我父阿、倘若可行、求你叫這杯離開我．然而不要照我的意思、只要照你的意思。

Mak 14:36 他說、阿爸、父阿、在你凡事都能．求你將這杯撤去．然而不要從我的意思、只要從你的意思。

Luk 22:42 說、父阿、你若願意、就把這杯撤去．然而不要成就我的意思、只要成就你的意思。






耶穌有完全的人性
他會飢餓
也會怕痛
也會有疲憊的時候(當船遇到暴風雨時 他還累的睡著了呢 ~ )
他也會流血
也會難過傷心
最後 也氣絕身亡 死於十字架上








不過

最精采的在這之後的第三日



您 一定知道發生了什麼了事了~~~

[ 6 ] nwo5300() ( 2006/6/29 上午 07:37:00 )

再問約書亞

耶穌如果自己不願捨棄生命

他會死嗎？

[ 7 ] nwo5300() ( 2006/6/29 上午 07:58:00 )

補充一下

會哭、會餓、會出聲音、會維護自己領域

就是『人』嗎？

[ 8 ] v84776185(Joshua) ( 2006/7/9 上午 02:18:00 )

nwo5300()， 您好！

你可以先略略的反覆思考以下的聖經話語：


願您平安 ~ ~








約 翰 福 音 John

10:7 所以耶穌又對他們說、我實實在在的告訴你們、我就是羊的門

10:8 凡在我以先來的、都是賊、是強盜．羊卻不聽他們。

10:9 我就是門．凡從我進來的、必然得救、並且出入得草吃。

10:10 盜賊來、無非要偷竊、殺害、毀壞．我來了、是要叫羊〔或作人〕得生命、並且得的更豐盛。

10:11 我是好牧人、好牧人為羊捨命。

10:12 若是雇工、不是牧人、羊也不是他自己的、他看見狼來、就撇下羊逃走．狼抓住羊、趕散了羊群。

10:13 雇工逃走、因他是雇工、並不顧念羊。

10:14 我是好牧人．我認識我的羊、我的羊也認識我。

10:15 正如父認識我、我也認識父一樣．並且我為羊捨命。

10:16 我另外有羊、不是這圈裏的．我必須領他們來、他們也要聽我的聲音．並且要合成一群、歸一個牧人了。

10:17 我父愛我、因我將命捨去、好再取回來。

10:18 沒有人奪我的命去、是我自己捨的。我有權柄捨了、也有權柄取回來．這是我從我父所受的命令。

10:19 猶太人為這些話、又起了分爭。

10:20 內中有好些人說、他是被鬼附著、而且瘋了．為甚麼聽他呢。

10:21 又有人說、這不是鬼附之人所說的話。鬼豈能叫瞎子的眼睛開了呢。

10:22 在耶路撒冷有修殿節．是冬天的時候。

10:23 耶穌在殿裏所羅門的廊下行走。

10:24 猶太人圍著他、說、你叫我們猶疑不定到幾時呢．你若是基督、就明明的告訴我們。

10:25 耶穌回答說、我已經告訴你們、你們不信．我奉我父之名所行的事、可以為我作見證。

10:26 只是你們不信、因為你們不是我的羊。

10:27 我的羊聽我的聲音、我也認識他們、他們也跟著我。

10:28 我又賜給他們永生．他們永不滅亡、誰也不能從我手裏把他們奪去。

10:29 我父把羊賜給我、他比萬有都大．誰也不能從我父手裏把他們奪去。

10:30 我與父原為一。

10:31 猶太人又拿起石頭來要打他。









Q1. 耶穌有沒有可能說謊？

Q2. 耶穌有沒有可能失敗？

[ 9 ] Jesuslove(Love) ( 2008/11/5 下午 06:41:00 )

一直以來,一些道 理似乎不太明白。 也有些不清楚,故 決定明白真理。
聽道中 傳道 說: 耶穌 不是人, 我感覺 是真的嗎? 故禱告中向神問答 案。 主在禱告中,只回 答二句“ 成為人的樣式, 耶 穌是神”

最近在真道上才明白一些重要奧祕。這世界是真神與 犯罪的魔鬼的一個戰場。 所有創世經綸在未 創造之前已計劃。人犯罪後, 魂 已經死亡 ,人的靈還活著。 但罪入世界及人身上, 因罪性肉體必死亡。 但天父愛我們, 捨天下寶座,住在荊棘中, 同受苦難。被神擇選的人,在世必經苦難的磨練。學習成為完全。且神也降世 成為人的樣式( 靈乃神 之本身), 故無罪性, 付擔全人類的罪,替人捨命,洗去人的罪 ,人 才可因洗禮使 魂 復活。 神再降下聖靈 (神的靈)住在人身上, 證明神與人同在,同受苦難, 且藉聖靈幫助, 人可成聖稱義, 雖肉體最終死亡, 但得救之人的魂必至 天上樂園等待, 等世界末日來臨,有形 物質毀壞,末日救恩完成 ,神將得勝 魔鬼,審判 全人類、才有永生 及新天地出現 。 舊事已過,一切都 變成新的。如經上 所記。 這就是那真道的奧秘 。

第 一次被感動寫下 上面話是正確 的 。第二次又加一些補充, 原本以為補充有加錯 ,但從神的回答中證明沒寫錯, 因 在真耶穌教會 常 聽人去樂園的見證。 故決定列下我的問題, 請教會有恩賜同靈 代禱,向主耶穌問明白 。 以下就是我的 問題。 第 五次 回答,終於明 白所有的意義。 主帶我一步一步明白真 理,感謝主! 以下僅列四次回答。 因神說這是奧秘, 故保 留 第五次。

問題
1. 亞當犯罪後,是不是魂 死亡? 受洗後魂復活?
2. 主耶穌誕生成為人的樣 式, 故主不同於一般人? 尤其肉體是特別創造?
3. 人死亡,得救的人, 天使來帶去樂園的是人 的靈或魂或兩者都有。?
4, 人死亡,一般沒得救的人 的 人的靈 是去那里? 睡著 了或下陰間?
5, 末日靈體復活, 是如何?得救的魂 或靈 回到靈體上?

是時侯到了吧! 神真的在代禱中, 回答 教會同靈 我的問題。 以下是大致意思,不是 每字不漏記錄。 問了 三次, 尢其不懂 睡著了 的意義。
第一次禱告回答:
靈 與 魂是不一樣的
人身上的靈是創世記時 神造人 將氣息 吹進去 人就有靈
而 罪入了世界 ,魂就沒有了 ,受洗後 就有魂 ,而受洗的人 有靈 .魂 .聖靈 .肉體
在世界末日 所以活物都要死亡 沒有能倖存
唯有 受洗的 肉體要轉變成靈體( 會發光),也帶有靈. 魂, 上升 直到天國
耶穌不能稱人
因為 人的肉體會敗壞
也沒有靈 因為 神創造人 吹氣 才有靈
耶穌 有聖靈 .魂. 是因有人的樣式
沒有受洗的人 是下陰間 等待審判
如果罪惡過大 就會到地獄 如沒有 就是在陰間
而受洗的人 在未審判前 是睡著的
等待 最後的審判

第二次禱告回答:
受洗的人 是睡著的
為何有些見證說出 天國的情景
因為 神藉由人 傳達一些訊息給人
天國 只有天使
而 未受洗的人
死後 不是睡著
是 下陰間
因為 沒受洗的人
是屬魔鬼的
所以 會與魔鬼同在
到了陰間 會受等待的折磨
等待最後的審判
所以 受洗的人 是睡著
是安息了

第三次禱告回答:
是在樂園 安息
樂園是另一地方
樂園是給受洗走了的人 暫時休息安息的地方
是給那些 在這世界受苦後
死後得到安息的人
而天國是審判完才能去的地方
所以 死後只待在那邊
等待審判


第 四次禱告回答:

魔鬼不是自有的
是受造的靈
比天使大
受造時全然美麗
是掌權的



以下是一些 參考資料,
所種的是血氣的身體，復活的是靈性的身體。若有血氣的身體，也必有靈性的身體。」（林前十五44）
這段經文告訴我們說，被埋葬在地裡的是血肉之體，但復活後卻要變成靈性的身體（靈體）了。因為「血肉之體不能承受神的國，必朽壞的不能承受不朽壞的」（林前十五50），所以為了承受不朽壞的屬靈的神國，我們這必朽壞的血肉之體必須變成不朽壞的靈體。保羅說，這是一件奧祕的事

[ 10 ] Jesuslove(Love) ( 2008/11/27 下午 05:22:00 )

這些話確實是主耶穌在 聖靈靈言禱告中,對信 徒說的話。 以上這些話是神 跟另一位 同工的同靈所 說的話。 (他較有 這方面的恩賜), 小弟有時問問題,主 也有時會回答。 但請不要太在意這些 。 真教會有些信徒都有 此見證,禱告中內心聽到神 的話語。 雖有恩賜,但我們也 不願意張揚,謙卑自 己。 代有需要信徒代禱 。
神愛我們, 願主耶穌名得 榮耀。